PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

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MANDIBULA
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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por MANDIBULA » 29 Dez 2021, 07:26

Minha preocupação são os goleiros para mim são fracos, espero estar errado, perdemos a copinha de 2019 devido a um zagueiro fraquíssimo chamado Gabriel Noroes , Miranda foi suspenso e não tinhamos reserva chamaram Noroes as pressas mlk falhou nos dois gols do Sao Paulo e perdeu um pênalti, castigo absurdo pela falta de planejamento, espero não ser o caso dos goleiros.

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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por Mohammed Lisboa » 29 Dez 2021, 10:43

MANDIBULA escreveu: 29 Dez 2021, 07:26 Minha preocupação são os goleiros para mim são fracos, espero estar errado, perdemos a copinha de 2019 devido a um zagueiro fraquíssimo chamado Gabriel Noroes , Miranda foi suspenso e não tinhamos reserva chamaram Noroes as pressas mlk falhou nos dois gols do Sao Paulo e perdeu um pênalti, castigo absurdo pela falta de planejamento, espero não ser o caso dos goleiros.
Só de não ter o Fintelman nem o Menezes, já é um avanço. Sempre que eu vi o Cadu atuando, o Vasco saiu-se bem. O Pimentel e o Victão são boas promessas, só não entendi o Lucas Peres não ser convocado. Se for incorporado aos profissionais, é uma dúvida.
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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por Mohammed Lisboa » 29 Dez 2021, 10:46

papai urso escreveu: 29 Dez 2021, 07:18
Harllan777 escreveu: 28 Dez 2021, 20:33 Goleiros: Allan Victor, Cadu, Pablo, Patrick
LD: Paulinho, Saulo
Zag: Julião, Pimentel, Victão, Zé Vitor
LE: Leandrinho, Matheus Maycon
Volantes: Andrey Santos, Barros, Lucas Eduardo, JP Galvão, Rodrigo
Meias: Caio Dantas, Marlon Gomes, Roger
Atacantes: Cachoeira, Erick Marcus, Figueiredo, GB, Juan, Marcos Dias, Marlon Santos, Rayan, Tavares, Vinicius
Gostei D+. Sem Fintelman e Meneses (horrorosos).

Sub-17 dando o ar da sua grandiosidade e qualidade...

VASCO FORTE!
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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por papai urso » 29 Dez 2021, 11:17

Mohammed Lisboa escreveu: 29 Dez 2021, 10:46
papai urso escreveu: 29 Dez 2021, 07:18
Harllan777 escreveu: 28 Dez 2021, 20:33 Goleiros: Allan Victor, Cadu, Pablo, Patrick
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Gostei D+. Sem Fintelman e Meneses (horrorosos).

Sub-17 dando o ar da sua grandiosidade e qualidade...

VASCO FORTE!
Não sei pra que levam Figueiredo, Vinicius e Tavares, são três bostas.
Concordo. Penso que são os "últimos suspiros" e por serem do Carlos Leite (que não Pode ser contrariado), Va ficando rico e ao Vasco NADA!

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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por Harllan777 » 29 Dez 2021, 15:21

Mohammed Lisboa escreveu: 29 Dez 2021, 10:46
papai urso escreveu: 29 Dez 2021, 07:18
Harllan777 escreveu: 28 Dez 2021, 20:33 Goleiros: Allan Victor, Cadu, Pablo, Patrick
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Gostei D+. Sem Fintelman e Meneses (horrorosos).

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Não sei pra que levam Figueiredo, Vinicius e Tavares, são três bostas.
O pior é que é capaz deles 3 serem titulares em um primeiro momento kkkkkkkk
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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por Harllan777 » 29 Dez 2021, 15:22

LéoCruzmaltino1898 escreveu: 29 Dez 2021, 03:25
Harllan777 escreveu: 29 Dez 2021, 00:30
LéoCruzmaltino1898 escreveu: 28 Dez 2021, 23:31

Esse Roger q foi relacionado será q não é o zagueiro q jogou no sub 17? Vi uma entrevista dele pra Vasco TV e se não me engano ele disse q estava relacionado pra Copinha
Verdade pode ser tb, faria sentido pelo fato de que teríamos ao menos 5 zagueiros na lista, indicaria tb que o Roger meia estaria na pré temporada ou seria emprestado
Sim, e o Julião ainda costuma atuar mais de lateral esquerdo do que de zagueiro
Siiiim, inclusive foi o titular da lateral em alguns jogos, joguei ele pra zaga pq como tinha achado que o Roger era o Meia acabei estranhando ter só 3 zagueiros na relação, mas com o Roger sendo o zagueiro o Julião deve ser utilizado na lateral esquerda mesmo.
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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por Mohammed Lisboa » 29 Dez 2021, 16:57

Harllan777 escreveu: 29 Dez 2021, 15:21
Mohammed Lisboa escreveu: 29 Dez 2021, 10:46
papai urso escreveu: 29 Dez 2021, 07:18

Gostei D+. Sem Fintelman e Meneses (horrorosos).

Sub-17 dando o ar da sua grandiosidade e qualidade...

VASCO FORTE!
Não sei pra que levam Figueiredo, Vinicius e Tavares, são três bostas.
O pior é que é capaz deles 3 serem titulares em um primeiro momento kkkkkkkk
Esse Tavares consegue ser pior que os anteriores a ele.
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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por Mohammed Lisboa » 29 Dez 2021, 17:00

Harllan777 escreveu: 29 Dez 2021, 15:22
LéoCruzmaltino1898 escreveu: 29 Dez 2021, 03:25
Harllan777 escreveu: 29 Dez 2021, 00:30

Verdade pode ser tb, faria sentido pelo fato de que teríamos ao menos 5 zagueiros na lista, indicaria tb que o Roger meia estaria na pré temporada ou seria emprestado
Sim, e o Julião ainda costuma atuar mais de lateral esquerdo do que de zagueiro
Siiiim, inclusive foi o titular da lateral em alguns jogos, joguei ele pra zaga pq como tinha achado que o Roger era o Meia acabei estranhando ter só 3 zagueiros na relação, mas com o Roger sendo o zagueiro o Julião deve ser utilizado na lateral esquerda mesmo.
Acho que o outro Roger (atacante) estourou idade.
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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por Harllan777 » 19 Jan 2022, 11:06

Elenco do sub 20 para o restante da temporada:

Goleiros: Cadu - Pablo - Patrick - Allan Victor
LD: Paulinho - Hygor
Zag: Pimentel - Vitão - Roger - Lucas Peres(Caso n va para itália) - Lyconl
LE: Julião - Leandrinho - Matheus Maycon
Vol: Rodrigo - andrey - Cauan barros - Lucas eduardo
Meias: Marlon gomes - Marlon Santos - Caio Dantas - Caetano
Atacantes: Tavares(Caso não seja negocioado) - Erick Marcus - Juan - Rayan - GB - Cachoeira

Alguns nomes do sub 17 como Ykaro, Paixão, Ray e outros devem ficar nesse vai e vem de sub 17 e sub 20, devem chegar alguns jogadores agora pós copinha para encorpar o elenco
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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por Harllan777 » 19 Jan 2022, 11:07

Harllan777 escreveu: 19 Jan 2022, 11:06 Elenco do sub 20 para o restante da temporada:

Goleiros: Cadu - Pablo - Patrick - Allan Victor
LD: Paulinho - Hygor
Zag: Pimentel - Vitão - Roger - Lucas Peres(Caso n va para itália) - Lyconl
LE: Julião - Leandrinho - Matheus Maycon
Vol: Rodrigo - andrey - Cauan barros - Lucas eduardo
Meias: Marlon gomes - Marlon Santos - Caio Dantas - Caetano
Atacantes: Tavares(Caso não seja negocioado) - Erick Marcus - Juan - Rayan - GB - Cachoeira

Alguns nomes do sub 17 como Ykaro, Paixão, Ray e outros devem ficar nesse vai e vem de sub 17 e sub 20, devem chegar alguns jogadores agora pós copinha para encorpar o elenco
Esqueci de alguns nome como o Jordan que veio do Ceará, mas no geral o elenco é esse
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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por Vascainobsb » 19 Jan 2022, 11:47

Harllan777 escreveu: 19 Jan 2022, 11:07
Harllan777 escreveu: 19 Jan 2022, 11:06 Elenco do sub 20 para o restante da temporada:

Goleiros: Cadu - Pablo - Patrick - Allan Victor
LD: Paulinho - Hygor
Zag: Pimentel - Vitão - Roger - Lucas Peres(Caso n va para itália) - Lyconl
LE: Julião - Leandrinho - Matheus Maycon
Vol: Rodrigo - andrey - Cauan barros - Lucas eduardo
Meias: Marlon gomes - Marlon Santos - Caio Dantas - Caetano
Atacantes: Tavares(Caso não seja negocioado) - Erick Marcus - Juan - Rayan - GB - Cachoeira

Alguns nomes do sub 17 como Ykaro, Paixão, Ray e outros devem ficar nesse vai e vem de sub 17 e sub 20, devem chegar alguns jogadores agora pós copinha para encorpar o elenco
Esqueci de alguns nome como o Jordan que veio do Ceará, mas no geral o elenco é esse
Quem seria o maluco de contratar esse horroroso? Nem com gol sem goleiro conseguiu marcar, o cara além de muito ruim carrega todo azar do mundo nas costas.
SOU VASCAÍNO, MUITO PRAZER!


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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por Harllan777 » 20 Jan 2022, 09:57

Vascainobsb escreveu: 19 Jan 2022, 11:47
Harllan777 escreveu: 19 Jan 2022, 11:07
Harllan777 escreveu: 19 Jan 2022, 11:06 Elenco do sub 20 para o restante da temporada:

Goleiros: Cadu - Pablo - Patrick - Allan Victor
LD: Paulinho - Hygor
Zag: Pimentel - Vitão - Roger - Lucas Peres(Caso n va para itália) - Lyconl
LE: Julião - Leandrinho - Matheus Maycon
Vol: Rodrigo - andrey - Cauan barros - Lucas eduardo
Meias: Marlon gomes - Marlon Santos - Caio Dantas - Caetano
Atacantes: Tavares(Caso não seja negocioado) - Erick Marcus - Juan - Rayan - GB - Cachoeira

Alguns nomes do sub 17 como Ykaro, Paixão, Ray e outros devem ficar nesse vai e vem de sub 17 e sub 20, devem chegar alguns jogadores agora pós copinha para encorpar o elenco
Esqueci de alguns nome como o Jordan que veio do Ceará, mas no geral o elenco é esse
Quem seria o maluco de contratar esse horroroso? Nem com gol sem goleiro conseguiu marcar, o cara além de muito ruim carrega todo azar do mundo nas costas.
Com negociado vc pode entender tb uma negociação de recisão kkkkkkk
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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por MANDIBULA » 20 Jan 2022, 10:25

Será que o Vasco captou um goleiro decente?

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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por Idonaldo » 20 Jan 2022, 19:51

Hoje mais do que nunca queria ver um amistoso SUB 20 X PROFISSIONAL.

Depois desse mico do Audax, tenho certeza que seria um sacode vergonhoso.

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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por dina10 » 21 Jan 2022, 17:01

Trazendo esse post meu pra cá, pra tentar explicar uma parada pra glr:

Hoje, quando da renovação de um garoto que sai da base pro profissional, temos que observar dois parâmetros: a lei pele, no art.28, e a legislação da FIFA sobre o assunto.

Em suma, o salário do atleta esta atrelado ao valor da multa dele.

No Brasil, o valor da multa rescisória é arbitrário, ou seja, é expresso no contrato no início do acordo. Nos demais países, esse valor é calculado com base no salário atual do atleta. Portanto, multiplica-se o valor total da remuneração por 13,3 — número relativo aos 12 meses de salários, incluindo o 13º salário e 1/3 de férias. Esse resultado é multiplicado por 100. O total definirá o montante da multa rescisória.

Suponhamos: o jogador ganha, em média, R$10.000,00 (dez mil) de salário mensal. Ficaria:

10.000,00 x 13,3 = 133.000 x 100 = R$ 13.300.000,00 reais.
Dessa forma, ele receberia o total de R$ 13.300.000,00.

O valor da multa diminui à medida que o término da contratação se aproxima. Dessa forma, há redução nos seguintes termos:

10% após o primeiro ano;
20% após o segundo ano;
40% após o terceiro ano;
80% após o quarto ano.

(tabela usada em vários sites de advogados de direito desportivo)

Se o Graça ganhava 200 mil, significa que a multa dele seria de 260 milhoes de reais, algo por volta de 43 mi de EUROS, usando a moeda deles na cotação 6x1.

Como deixou chegar nesse ABSURDO pra um jogador de base que mal era titular?( era banco, ai entrava bem, ia pra pré olímpico, a torcida pedia ele, mas no fim oscilava MUITO).

Metas por partidas, convocações... etc. Quando renovamos com ele, em 2020, ele vinha em alta, depois de boas partidas em 2019 e até mesmo em 2018.

https://ge.globo.com/futebol/times/vasc ... tada.ghtml

Enfim, a multa é jogada pra cima,

Enfim, jogam a multa p cima pra n correr o risco de desvalorizar o jogador e o clube ficar na merda. Porém, se joga pra cima, significa que o atleta recebe mais, casos de Juninho, MT, Bruno gomes... jogadores que tiveram contrato renovado e ja andam de carrão e os crl.

Se a gnt n paga o valor pedido, ou n chega num acordo, o atleta simplesmente mete o pé pra outro clube. Caio Eduardo ta nessa palhaçada. Sendo assim, é um tiro no escuro: ou renova e se der certo, vende e salva um ano do clube, ou da errado e o clube perde o ativo( se o vasco n renovasse com o galarza, por exemplo, nego ia matar o salgado).

N tem oq ser feito, até pq se o vasco n paga, um flamengo da vida vai la e alicia o jogador. Ai ficamos na merda.

Oq eu digo é que não são todos q merecem essa renovação. Caio lopes foi dispensado de maneira correta, como exemplo. E se souber selecionar melhor o jogador da base a ter a renovação, n ficamos nessa de renovar com todos e subir todos de maneira prematura ou até desnecessária, pagando valores altos pra jogadores que não rendem nada, forçando o ativo numa venda( andrey, graça...)

Sobre MG ganhando menos de 100 mil: foi a 1 vez em anos que eu vi xepa ganhando em produtividade. Mas sabe mais quem veio nesse molde? Zeca, Romulo,Michel, Jabá, Vanderley.. ou seja, só jogador bichado e sem valor nenhum q se submete a algo assim. Ai o vasco força a escalação de um cara desse, pra ver se rende algo( até pq n trouxe outro pra disputar posição) e o cara vai ganhando mais e mais.

De todos esses em produtividade, só o MG foi o MENOS PIOR, sendo que enganou bastante gente com números( que n serviram de nada, afinal n subimos), e ainda foi nosso meia armador principal até a chegada do nenê( bastante tempo).

Conclusão: antes os refugos de nome ganhavam MUITO( julio dos santos, andrezinho..), porém em 2021 vieram ganhando pouco-médio, mas vieram TANTOS que a nossa folha seguia sendo a maior da série b.

Aliás, depois q vinham, n sobrava grana pra nada, e tinham que forçar a escalação desses lixos.

Ou seja, n caiam nesse papinho de vagabundo frustrado q n sabe nada do assunto e bota a culpa num mlk desse que " ganha muito". O clube fica refém de um mlk desse e seu empresário, por conta de um mínimo destaque na base, e se não renovar, perde o jogador e a torcida cai em cima. Se um desses é vendido, a multa cobre o valor do orçamento em uma GRANDE parte.

Só temos q analisar quem merece essa renovação.

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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por netvascomk » 22 Jan 2022, 14:21

Os últimos jogadores da base do vasco a meterem 4 gols ou mais em campeonatos nacionais:

Marrony 2018
Thalles 2016

Antes disso havia sido o EDMUNDO em 2008 e JUNINHO EM 2012 (considerando da base mas jogadores experientes formados ja, se for buscar BASE BASE mesmo tamo fudido)

de la pra ca diversos jogadores conseguiram a marca como:

jean, madson o foda, wagner diniz, leandro amaral, leandro bonfim, elton, pimpão, carlos alberto, nilton, eder luiz, alecsandor, diego souza.

mais recentemente tivemos: Morato, marquinhos gabriel, daniel amorim, ribamar, bastos.

BASE FORTE!!!

Vamos começar 2022 com MT (aparenemente), PEC, vinicius e laranjeira no ataque, o histórico já nos mostra que GOLS não teremos.

reparem que o requisito que eu pedi foi PATÉTICO, apenas 4 gols na porra de um campeonato nacional qualquer e em DUAS DÉCADAS é dificil pra caralho de achar alguém da base que consiga.

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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por netvascomk » 23 Jan 2022, 08:22

10º Base em títulos em 2021 https://dabase.com.br/ranking-dabase-atualizado/

10º Base de 2012 pra cá https://www.sports21.com.br/ranking-base.asp

15º Base de 2017 https://dabase.com.br/ranking-dabase-brasil/


PORQUE DIABOS AS PESSOAS ACHAM QUE O PROBLEMA É A TRANSIÇÃO? OS CARAS NÃO JOGAM NEM NA PORRA DA BASE. ISSO É MAIS UMA DESCULPINHA PRA MAMA-BASE TENTAR JUSTIFICAR LIXO NO PROFISSIONAL

metralhadora de clichê vasco da gama e fórum netvasco a todo vapor.

não ganham títulos
não ganham confrontos diretos (perdemos pra todos os grandes como postado semanas atrás nesse tópico)
não rendem vendas grandes
não rendem vendas em geral (quantidade)

aí sobem pro profissional não rendem e tem gente surpresa...

problema na transição seria se ganhassem algo e constantemente figurassem entre as melhores bases, a verdade é que a gente é fumo atrás de fumo na base quando sobem apenas continuam o desempenho, só que agora recebendo milhão dos otários

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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por dina10 » 23 Jan 2022, 09:23

netvascomk escreveu: 23 Jan 2022, 08:22 10º Base em títulos em 2021 https://dabase.com.br/ranking-dabase-atualizado/

10º Base de 2012 pra cá https://www.sports21.com.br/ranking-base.asp

15º Base de 2017 https://dabase.com.br/ranking-dabase-brasil/


PORQUE DIABOS AS PESSOAS ACHAM QUE O PROBLEMA É A TRANSIÇÃO? OS CARAS NÃO JOGAM NEM NA PORRA DA BASE. ISSO É MAIS UMA DESCULPINHA PRA MAMA-BASE TENTAR JUSTIFICAR LIXO NO PROFISSIONAL

metralhadora de clichê vasco da gama e fórum netvasco a todo vapor.

não ganham títulos
não ganham confrontos diretos (perdemos pra todos os grandes como postado semanas atrás nesse tópico)
não rendem vendas grandes
não rendem vendas em geral (quantidade)

aí sobem pro profissional não rendem e tem gente surpresa...

problema na transição seria se ganhassem algo e constantemente figurassem entre as melhores bases, a verdade é que a gente é fumo atrás de fumo na base quando sobem apenas continuam o desempenho, só que agora recebendo milhão dos otários
Domingo, 9:21 da manhã, e o representante da Vascarente ja esta fazendo textao pra criticar a base.

O dia que eu ler alguma mensagem positiva desse mlk, sem ofender a torcida ou foristas, o fórum até cai.

Alguém da o telefone do castan pra ele? Deve ter deixado o cara sozinho em casa.

Eu te respondo direto, amigao. Sem indiretinha. Direto vc so xinga a Luana, ne?

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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por dina10 » 23 Jan 2022, 09:49

Somado, segundo o balanço divulgado no fim de abril deste ano, o quinteto rendeu aos cofres do Cruzmaltino cerca de R$ 117 milhões. Valor que deveria ser suficiente para arcar com 23 meses de salário do departamento de futebol, que tem uma folha que gira em torno dos 5 milhões. Ainda sobrariam R$ 2 milhões.



É claro que há outros gastos. Da mesma maneira que existem outras fontes de renda.

No período, além do lucro com vendas diretas de atletas oriundos da base – recebeu também mais R$ 2 milhões pela ida de Madson para o Grêmio -, o clube ainda obteve o direito de embolsar R$ 18,8 milhões pelo mecanismo de solidariedade em razão das transferências internacionais de Philippe Coutinho, Souza e Danilo – os dois últimos, ainda sem previsão de pagamento.



Ou seja, mesmo gerando um lucro de R$ 137,6 milhões apenas com negociações – quase 28 meses de salário -, diretas e indiretas, o Vasco foi incapaz de arcar com seus compromissos em dia. Isso porque, ainda segundo o balanço financeiro, o clube arrecadou mais R$ 135 milhões em outras receitas apenas em 2017 – R$ 96 milhões apenas das cotas de tv – e teve um custo salarial com o futebol de apenas R$ 72,5 milhões, quase a metade do total arrecadado somente com vendas de atletas.

140 mi em 17 e 18.
57 mi em 21 ( Talles e Arthur)
24 mi em 20 ( Marrony e Nathan)
10 mi em 19( Evander)

231 milhões em 5 anos.

Gasto com a base em 2020: Outros destaques no orçamento de 2020 do Vasco vão nos pontos de R$ 17.195.000,00 de receita por meio do mecanismo de solidariedade, a despesa de R$ 3.342.157,20 para pagar a folha do futebol de base.

No orçamento do Vasco não existe, ou nao vi, detalhamento sobre os gastos anuais com FOLHA de pagamento da base. Apenas de 2020. De resto, juntam futebol amador com as despesas dos outros esportes.

Custos com os jogadores de 2020 q ficaram em 2021: Dos remanescentes, o quarteto soma cerca de R$ 1 milhão. 1 milhão POR MES GASTOS COM CASTAN, LEO MATTOS, CANO e afins. 12 mi por ano MAIS OUTROS DIREITOS TRABALHISTAS com QUATRO JOGADORES , contra 3 mi com a base TODA.

Quem da gasto são os medalhões. Botar a culpa nessa base que ate 3 anos atrás nem CT tinha, eh ser muito ignorante ou querer chamar atenção.

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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por dina10 » 23 Jan 2022, 10:00

Confira o ranking de investimento em categorias de base em 2020

1º – Flamengo – 26
2º – Grêmio – 20
3º – Vasco – 20
4º – São Paulo – 16
5º – Palmeiras – 15
6º – Atlético-MG – 12
7º – Fluminense – 11
8º – Corinthians – 9
9º – Cruzeiro – 8
10º – Internacional – 8
11º – Bahia – 8
12º – Santos – 8
13º – Athletico – 8
14º – Ceará – 4
15º – Coritiba – 4
16º – América-MG 3

Pegando como média, desde 2017, 100 mi gastos com a base contra 231 mi de receita. 131 mi de lucro.

A base eh lucrativa, vem melhorando MUITO desde 2017 e ajuda o clube a viver.

Se o clube soubesse vender melhor, tivesse bons times e melhores adm, nao iriamos depender tanto deles, podendo subir de maneira correta e com transição correta.

Em compensação, Julio Dos Santos, Neto Borges, Werley, Wagner, Jorge Henrique e Junior Dutra botaram o clube na Justiça desde 2016. Ainda tem outros q n lembro ... e a culpa eh o gasto com a base?

Nao caim no papo de jogador de Ultimate Team.

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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por Harllan777 » 23 Jan 2022, 12:03

netvascomk escreveu: 22 Jan 2022, 14:21 Os últimos jogadores da base do vasco a meterem 4 gols ou mais em campeonatos nacionais:

Marrony 2018
Thalles 2016

Antes disso havia sido o EDMUNDO em 2008 e JUNINHO EM 2012 (considerando da base mas jogadores experientes formados ja, se for buscar BASE BASE mesmo tamo fudido)

de la pra ca diversos jogadores conseguiram a marca como:

jean, madson o foda, wagner diniz, leandro amaral, leandro bonfim, elton, pimpão, carlos alberto, nilton, eder luiz, alecsandor, diego souza.

mais recentemente tivemos: Morato, marquinhos gabriel, daniel amorim, ribamar, bastos.

BASE FORTE!!!

Vamos começar 2022 com MT (aparenemente), PEC, vinicius e laranjeira no ataque, o histórico já nos mostra que GOLS não teremos.

reparem que o requisito que eu pedi foi PATÉTICO, apenas 4 gols na porra de um campeonato nacional qualquer e em DUAS DÉCADAS é dificil pra caralho de achar alguém da base que consiga.
é complicado a análise, essa safra que hoje está no profissional não funcionou até agora e não conseguiu entregar o principal que são gols, mas no nosso último bom momento na série A, quando fomos a libertadores tivemos diversos jogadores da base indo bem, decidindo diversos jogos, mas os números realmente ficaram diluídos entre eles, até pq nenhum era titular absoluto, tivemos jogos em que conquistamos pontos graças a Paulinho(como galo e ponte), Vital contra a ponte, até o caio monteiro ajudou fazendo gol no empate contra o SP kkkkkkk, acho injusto colocar como a base não ter ajudado nada nunca, inclusive no ano seguinte tivemos Evander e posteriormente Paulinho batendo o recorde de gol mais jovem na libertadores pelo vasco, o que mostra como estamos usando cada vez mais jovens os jogadores da base, jogamos uma libertadores com um menino de 18 anos com a 10 e um de 17 sendo o craque do time, não sabemos montar elenco
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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por netvascomk » 23 Jan 2022, 15:42

Harllan777 escreveu: 23 Jan 2022, 12:03
netvascomk escreveu: 22 Jan 2022, 14:21 Os últimos jogadores da base do vasco a meterem 4 gols ou mais em campeonatos nacionais:

Marrony 2018
Thalles 2016

Antes disso havia sido o EDMUNDO em 2008 e JUNINHO EM 2012 (considerando da base mas jogadores experientes formados ja, se for buscar BASE BASE mesmo tamo fudido)

de la pra ca diversos jogadores conseguiram a marca como:

jean, madson o foda, wagner diniz, leandro amaral, leandro bonfim, elton, pimpão, carlos alberto, nilton, eder luiz, alecsandor, diego souza.

mais recentemente tivemos: Morato, marquinhos gabriel, daniel amorim, ribamar, bastos.

BASE FORTE!!!

Vamos começar 2022 com MT (aparenemente), PEC, vinicius e laranjeira no ataque, o histórico já nos mostra que GOLS não teremos.

reparem que o requisito que eu pedi foi PATÉTICO, apenas 4 gols na porra de um campeonato nacional qualquer e em DUAS DÉCADAS é dificil pra caralho de achar alguém da base que consiga.
é complicado a análise, essa safra que hoje está no profissional não funcionou até agora e não conseguiu entregar o principal que são gols, mas no nosso último bom momento na série A, quando fomos a libertadores tivemos diversos jogadores da base indo bem, decidindo diversos jogos, mas os números realmente ficaram diluídos entre eles, até pq nenhum era titular absoluto, tivemos jogos em que conquistamos pontos graças a Paulinho(como galo e ponte), Vital contra a ponte, até o caio monteiro ajudou fazendo gol no empate contra o SP kkkkkkk, acho injusto colocar como a base não ter ajudado nada nunca, inclusive no ano seguinte tivemos Evander e posteriormente Paulinho batendo o recorde de gol mais jovem na libertadores pelo vasco, o que mostra como estamos usando cada vez mais jovens os jogadores da base, jogamos uma libertadores com um menino de 18 anos com a 10 e um de 17 sendo o craque do time, não sabemos montar elenco
Cara, em momento algum eu falo que a base não ajudou ou que não ajuda, tampouco que da prejuizo ou que deveria ser extinta.

isso é coisa de doente mental que não consegue ver uma opinião contrária e acha que quem não pensa igual ta no outro extremo.

mas é fato que a base vem pecando em desempenho desportivo e não é por conta de transição, os próprios resultados da base vem deixando a desejar. Não adianta encher a boca pra falar que a base deu X milhões de lucro se deixamos de arrecadar 3x milhões em desempenho desportivo pra dar 100 jogos pra jogadores horríveis no profissional.

essa história de BASE FORTE que foi instalada por diretorias passadas e que permanecem utilizando é pra mascarar a péssima administração do clube, eles falam que vão investir na base e dessa forma se esquivam de contratar/montar um elenco de futebol profissional.

temos que mudar a mentalidade da torcida também, não é possível que achem que um adulto de 20 anos pai de família ir pro profissional é queimar etapa.

vc ta citando uma temporada em que revelamos um craque, assim como o no brain do dina10 ta recortando um período onde tivemos 2 grandes vendas pra tentar justificar uma melhoria na base, quando a gente abre o espaço temporal vemos que muitos anos não vendemos nem 10 milhões em contrapartida a um investimento na base de 15 milhões + salários dos da base nos profissionais (totalizando facil uns 20 milhões)

nas últimas 2 décadas da pra contar nos dedos os jogadores que realmente fizeram sucesso oriundos da base do vasco, é completamente patético chamar de base forte quando não tem resultado desportivo, quando não revela craques suficientes, tampouco revela jogadores de cenário nacional.

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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por netvascomk » 24 Jan 2022, 14:20

Eu resolvi pegar o SALVADOR DA PÁTRIA dos mama-base Renato kayzer pra tentar buscar e ver se ele realmente foi injustiçado por aqui.

Renato kayzer teve apenas 3 jogos pelo profissional do vasco, tendo atuado apenas por 38 minutos. Será que ele sofreu com a FALTA DE PACIÊNCIA DA TORCIDA? vamos aos relatos.
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masv » 03 Jan 2016, 13:03
Dos que estão subindo recentemente é o que menos espero alguma coisa. Sei lá, ele até é um finalizador decente, mas ele é mt lento, diria até pesado para a sua idade, não ganha de ninguém na corrida..... triste

mazzu » 03 Jan 2016, 13:31
Sera que e pior que o Herrera

RUDR1GO » 03 Jan 2016, 14:08
Vi vários jogos dele na base e não achei lá grandes coisas não, o pior é q o time na copa SP do ano passado praticamente jogou para ele q morria sozinho no ataque. Daí vinha a questão se ele era ruim ou o esquema montado não favorecia o jogo dele, de qualquer forma bem abaixo.

por Pedrinho » 03 Jan 2016, 16:30
Meio bostengo.
Que faça uma boa Série B e seja vendido.

por adrianiinfb » 13 Mar 2018, 19:50 (EM 2018 JÁ FALAVA O QUE EU CANSO DE DIGITAR AQUI)
Esse conceito de que todos na base tem que ser estrela tem que mudar.

por mvb » 16 Mar 2018, 20:49
Ruim igual ao Rios, só que mais barato.

por Gabrielleao » 16 Mar 2018, 21:15
Nas chances que teve no profissional parecia com um arranque mais lerdo do que o do Júlio dos Santos.
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Bom, como podemos ver, foi um jogador que foi muito contestado antes e depois de ter sido promovido, será que faltou PACIÊNCIA pra torcida com o kayzer? eu sinceramente acho que não afinal ele só jogou 3 jogos, ele não sofreu com vaias, ele não sofreu com a torcida pegando no seu pé, ele só não teve a capacidade de tomar a posição do Riascos, rios, herrera e afins, convenhamos que é algo natural para uma torcida imaginar que o jogador seja uma bomba já que ele não tomou a vaga dos piores atacantes dos últimos tempos do CRVG e quando entrou foi mal, a verdade é que o kayzer foi um cara que trabalhou pra caralho e conseguiu dar a volta por cima na carreira, só que isso é raro, ele saiu do vasco para o cruzeiro com 22 anos de idade, imagina se fossemos manter CADA JOGADOR DA BASE até os 23-24 anos para ver se ele desponta (recebendo o que hoje nós sabemos que a base recebe) será que teríamos lucro com a base?

Vale ressaltar que o Kayzer é um jogador tão comum que ele foi vendido APENAS POR 5 MILHÕES DE REAIS (valor da dívida do vasco com o graça por exemplo e provavelmente com o kayzer caso ficassemos prolongando sua estadia), desse valor ficamos com 1.2 milhões de reais, ou seja, conseguimos arrumar um cascalho em um dos RARÍSSIMOS casos em que o jogador da a volta por cima na carreira.

além disso é importante destacar que o renato kayzer tem apenas 46 gols em 206 jogos para uma média de 0,22.... uma média COMUM para um centroavante (Riascos por exemplo possui média de 0,27 pelo vasco), e portanto é um caso RARO de quem deu a volta por cima MAS ELE NÃO É INQUESTIONÁVEL E É UM JOGADOR COMPLETAMENTE NORMAL.

DITO TUDO ISTO, podemos ver que o renato kayzer NÃO SOFREU com a "falta de paciência" da torcida pois só atuou por 3 partidas pelo CRVG e portanto não pode ser utilizado para justificar 100 jogos pro graça, 150 andrey, quase 100 jomar, 30 lucão e por ai vai.

que nunca mais algum mama-base venha falar do Kayzer como exemplo, se formos ficar com cada jogador da base até os 23-24 anos o clube literalmente iria a falência e o mesmo não mostrou ABSOLUTAMENTE nada para justificar oportunidades.

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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por MANDIBULA » 25 Jan 2022, 20:08

Alguém sabe se foram captados alguns mlks na csp?

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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por raphvasco » 25 Jan 2022, 21:25

netvascomk escreveu: 24 Jan 2022, 14:20 Eu resolvi pegar o SALVADOR DA PÁTRIA dos mama-base Renato kayzer pra tentar buscar e ver se ele realmente foi injustiçado por aqui.

Renato kayzer teve apenas 3 jogos pelo profissional do vasco, tendo atuado apenas por 38 minutos. Será que ele sofreu com a FALTA DE PACIÊNCIA DA TORCIDA? vamos aos relatos.
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masv » 03 Jan 2016, 13:03
Dos que estão subindo recentemente é o que menos espero alguma coisa. Sei lá, ele até é um finalizador decente, mas ele é mt lento, diria até pesado para a sua idade, não ganha de ninguém na corrida..... triste

mazzu » 03 Jan 2016, 13:31
Sera que e pior que o Herrera

RUDR1GO » 03 Jan 2016, 14:08
Vi vários jogos dele na base e não achei lá grandes coisas não, o pior é q o time na copa SP do ano passado praticamente jogou para ele q morria sozinho no ataque. Daí vinha a questão se ele era ruim ou o esquema montado não favorecia o jogo dele, de qualquer forma bem abaixo.

por Pedrinho » 03 Jan 2016, 16:30
Meio bostengo.
Que faça uma boa Série B e seja vendido.

por adrianiinfb » 13 Mar 2018, 19:50 (EM 2018 JÁ FALAVA O QUE EU CANSO DE DIGITAR AQUI)
Esse conceito de que todos na base tem que ser estrela tem que mudar.

por mvb » 16 Mar 2018, 20:49
Ruim igual ao Rios, só que mais barato.

por Gabrielleao » 16 Mar 2018, 21:15
Nas chances que teve no profissional parecia com um arranque mais lerdo do que o do Júlio dos Santos.
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Bom, como podemos ver, foi um jogador que foi muito contestado antes e depois de ter sido promovido, será que faltou PACIÊNCIA pra torcida com o kayzer? eu sinceramente acho que não afinal ele só jogou 3 jogos, ele não sofreu com vaias, ele não sofreu com a torcida pegando no seu pé, ele só não teve a capacidade de tomar a posição do Riascos, rios, herrera e afins, convenhamos que é algo natural para uma torcida imaginar que o jogador seja uma bomba já que ele não tomou a vaga dos piores atacantes dos últimos tempos do CRVG e quando entrou foi mal, a verdade é que o kayzer foi um cara que trabalhou pra caralho e conseguiu dar a volta por cima na carreira, só que isso é raro, ele saiu do vasco para o cruzeiro com 22 anos de idade, imagina se fossemos manter CADA JOGADOR DA BASE até os 23-24 anos para ver se ele desponta (recebendo o que hoje nós sabemos que a base recebe) será que teríamos lucro com a base?

Vale ressaltar que o Kayzer é um jogador tão comum que ele foi vendido APENAS POR 5 MILHÕES DE REAIS (valor da dívida do vasco com o graça por exemplo e provavelmente com o kayzer caso ficassemos prolongando sua estadia), desse valor ficamos com 1.2 milhões de reais, ou seja, conseguimos arrumar um cascalho em um dos RARÍSSIMOS casos em que o jogador da a volta por cima na carreira.

além disso é importante destacar que o renato kayzer tem apenas 46 gols em 206 jogos para uma média de 0,22.... uma média COMUM para um centroavante (Riascos por exemplo possui média de 0,27 pelo vasco), e portanto é um caso RARO de quem deu a volta por cima MAS ELE NÃO É INQUESTIONÁVEL E É UM JOGADOR COMPLETAMENTE NORMAL.

DITO TUDO ISTO, podemos ver que o renato kayzer NÃO SOFREU com a "falta de paciência" da torcida pois só atuou por 3 partidas pelo CRVG e portanto não pode ser utilizado para justificar 100 jogos pro graça, 150 andrey, quase 100 jomar, 30 lucão e por ai vai.

que nunca mais algum mama-base venha falar do Kayzer como exemplo, se formos ficar com cada jogador da base até os 23-24 anos o clube literalmente iria a falência e o mesmo não mostrou ABSOLUTAMENTE nada para justificar oportunidades.
Problema do Renato kayser passou longe de ser a torcida.
Eu inclusive acho bizarro culpar a torcida por saída ou falta de rendimento de jogadores.
Mas isso é outra história.
Para mim a questão do kayser foi que no Vasco, até quando acertam, fazem merda.
Jogador veio da base, ñ teve oportunidade, mas o clube acredita que o jogador pode render, faz o que?
Empresta. E foi o que fizeram.
Quando ele finalmente se destacou, fazendo um bom campeonato mineiro pelo possante tupi, jogador foi doado ao Cuzeiro.
E depois disso, o que fez o Cuzeiro?
Emprestou ao atlético goianiense para que seguisse sua evolução, até virar um jogador útil no futebol brasileiro.
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O RESPEITO VOLTOU...
SERÁ?

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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por raphvasco » 25 Jan 2022, 21:26

MANDIBULA escreveu: 25 Jan 2022, 20:08 Alguém sabe se foram captados alguns mlks na csp?
Vasco ñ está pagando nem o futebol feminino.
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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por MANDIBULA » 26 Jan 2022, 07:50

Seleção da CSP tem im mlk do Santos com 1,95 e 16 anos e nós escutamos que zagueiro não tem que ser alto, tem que ter posicionamento e coisa e tal, e que Mauro Galvão e Gamarra e mimimi e mimimi, argumentos de pontos fora da curva mas muito fora mesmo, hoje a par de uma boa técnica a imposição fisica é fundamental .

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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por dina10 » 26 Jan 2022, 09:39

MANDIBULA escreveu: 26 Jan 2022, 07:50 Seleção da CSP tem im mlk do Santos com 1,95 e 16 anos e nós escutamos que zagueiro não tem que ser alto, tem que ter posicionamento e coisa e tal, e que Mauro Galvão e Gamarra e mimimi e mimimi, argumentos de pontos fora da curva mas muito fora mesmo, hoje a par de uma boa técnica a imposição fisica é fundamental .
Mas é claro.

Só no vasco que sobem zag de 1.80.

Ai junta com o eterno capitão instagram , que teve UM ANO E MEIO de futebol bom, mas 2 anos de futebol decadente, que também não sai do chão, e deu no que deu.

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Re: PANORAMA DAS DIVISÕES DE BASE - SUB 20 (JUNIORES) V

Mensagem por MANDIBULA » 26 Jan 2022, 10:00

dina10 escreveu: 26 Jan 2022, 09:39
MANDIBULA escreveu: 26 Jan 2022, 07:50 Seleção da CSP tem im mlk do Santos com 1,95 e 16 anos e nós escutamos que zagueiro não tem que ser alto, tem que ter posicionamento e coisa e tal, e que Mauro Galvão e Gamarra e mimimi e mimimi, argumentos de pontos fora da curva mas muito fora mesmo, hoje a par de uma boa técnica a imposição fisica é fundamental .
Mas é claro.

Só no vasco que sobem zag de 1.80.

Ai junta com o eterno capitão instagram , que teve UM ANO E MEIO de futebol bom, mas 2 anos de futebol decadente, que também não sai do chão, e deu no que deu.
Base do Vasco melhorou muito em relação à anos anteriores, mas ainda acho a captação fraquíssima, vejam nossos goleiros.

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