LIGA NACIONAL DE CLUBES

Comentários sobre o Vasco e suas torcidas, assim como demais Assuntos \'Futebolísticos\' em geral que ainda não tenham nenhuma área específica.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por BoB » 09 Mai 2022, 23:23

O alento maior é que o Forte Futebol parece decidido em não aceitar. Se isso acontecer, de nada adianta a Lifra(Liga du framengo)ser criada.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por luizmarcelobr » 09 Mai 2022, 23:45

Analisando o vasco nesse momento, de fato a assinatura dessa divisão é absurda.

Porem, o vasco é top 5 de torcida, acredito q a 777 tenha olhado pro potencial de receita, acreditando que ao assumir vai fazer o vasco voltar ao retornar ao top5.

Nao tem sentido o vasco sentar dos lados dos menores.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por BVasco93 » 10 Mai 2022, 00:03

luizmarcelobr escreveu: 09 Mai 2022, 23:45 Analisando o vasco nesse momento, de fato a assinatura dessa divisão é absurda.

Porem, o vasco é top 5 de torcida, acredito q a 777 tenha olhado pro potencial de receita, acreditando que ao assumir vai fazer o vasco voltar ao retornar ao top5.

Nao tem sentido o vasco sentar dos lados dos menores.
Mal sabe eles que a divisão é 70% para mulambos e gambás, 20% para os outros 3 do top 5, 10% para o resto.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por VGBraga » 10 Mai 2022, 00:27

Furacão Cruzmaltino escreveu: 09 Mai 2022, 22:25 Sim, eu acho que americanos que acabaram de chegar e não tem acesso aos bastidores do futebol sujo daqui não tem conhecimento suficiente pra entender coisas que os times daqui mesmo não entendem até hoje como as contas da globo pra justificar as porcentagens reservadas de PPV para flamengo e corinthians independente de percentual de assinantes e o remanejo de assinaturas de gente que não declara clube para os mesmos, que até hoje não foram explicados pra ninguém. Inocência é a sua de achar que o futebol daqui é um livro aberto e que com três reuniões e uma canetada eles de longe já tem um entendimento suficiente pra saber que a LIBRA que nem os próprios membros tem consenso no discurso é o melhor para o Vasco e para o futebol daqui.
Os americanos nem conseguem ter o entendimento do quanto o brasileiro pode ser corrupto. Não visualizam isso e não entendem.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por ORESTES » 10 Mai 2022, 00:47

VGBraga escreveu: 10 Mai 2022, 00:27
Furacão Cruzmaltino escreveu: 09 Mai 2022, 22:25 Sim, eu acho que americanos que acabaram de chegar e não tem acesso aos bastidores do futebol sujo daqui não tem conhecimento suficiente pra entender coisas que os times daqui mesmo não entendem até hoje como as contas da globo pra justificar as porcentagens reservadas de PPV para flamengo e corinthians independente de percentual de assinantes e o remanejo de assinaturas de gente que não declara clube para os mesmos, que até hoje não foram explicados pra ninguém. Inocência é a sua de achar que o futebol daqui é um livro aberto e que com três reuniões e uma canetada eles de longe já tem um entendimento suficiente pra saber que a LIBRA que nem os próprios membros tem consenso no discurso é o melhor para o Vasco e para o futebol daqui.
Os americanos nem conseguem ter o entendimento do quanto o brasileiro pode ser corrupto. Não visualizam isso e não entendem.
E será que o Salgado ou nenhuma outra mula lá pôde alertar?

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por VGBraga » 10 Mai 2022, 03:16

ORESTES escreveu: 10 Mai 2022, 00:47
VGBraga escreveu: 10 Mai 2022, 00:27
Furacão Cruzmaltino escreveu: 09 Mai 2022, 22:25 Sim, eu acho que americanos que acabaram de chegar e não tem acesso aos bastidores do futebol sujo daqui não tem conhecimento suficiente pra entender coisas que os times daqui mesmo não entendem até hoje como as contas da globo pra justificar as porcentagens reservadas de PPV para flamengo e corinthians independente de percentual de assinantes e o remanejo de assinaturas de gente que não declara clube para os mesmos, que até hoje não foram explicados pra ninguém. Inocência é a sua de achar que o futebol daqui é um livro aberto e que com três reuniões e uma canetada eles de longe já tem um entendimento suficiente pra saber que a LIBRA que nem os próprios membros tem consenso no discurso é o melhor para o Vasco e para o futebol daqui.
Os americanos nem conseguem ter o entendimento do quanto o brasileiro pode ser corrupto. Não visualizam isso e não entendem.
E será que o Salgado ou nenhuma outra mula lá pôde alertar?
O Salgado tinha batido o pé contra a liga. Agora do nada aceitou o acordo. Tu acha que ele trabalha em prol do Vasco? Pelo jeito tá vendido pros mulambos.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por digaohl » 10 Mai 2022, 08:47

É quase a mesma turma do "pelo Bem do futebol carioca", que rebaixou o Vasco em cotas e perdeu o lado do Maracanã, só estão repetindo o processo, se depender do Salgado ele vende SJ para os urubus.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Mohammed Lisboa » 10 Mai 2022, 09:05

Vocês acham realmente que a 777 está colocando o dinheiro dela aqui sem ao menos ter feito um estudo prévio do que ocorre no futebol brasileiro e nos bastidores?
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por VGBraga » 10 Mai 2022, 09:14

Mohammed Lisboa escreveu: 10 Mai 2022, 09:05 Vocês acham realmente que a 777 está colocando o dinheiro dela aqui sem ao menos ter feito um estudo prévio do que ocorre no futebol brasileiro e nos bastidores?
E você acha que os americanos têm departamento de busca de caveira política? Eles procuram saber da saúde econômica, potencial, etc. Não existe essa característica nos EUA de investigar a política pq esse não existe lá. Não à toa sofreram com isso na Itália e na Espanha. Aqui o problema político pode ser multiplicado por 10. Essa reação da CBF ontem e a passividade nojenta do Salgado foram só uma amostra.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Mohammed Lisboa » 10 Mai 2022, 09:29

VGBraga escreveu: 10 Mai 2022, 09:14
Mohammed Lisboa escreveu: 10 Mai 2022, 09:05 Vocês acham realmente que a 777 está colocando o dinheiro dela aqui sem ao menos ter feito um estudo prévio do que ocorre no futebol brasileiro e nos bastidores?
E você acha que os americanos têm departamento de busca de caveira política? Eles procuram saber da saúde econômica, potencial, etc. Não existe essa característica nos EUA de investigar a política pq esse não existe lá. Não à toa sofreram com isso na Itália e na Espanha. Aqui o problema político pode ser multiplicado por 10. Essa reação da CBF ontem e a passividade nojenta do Salgado foram só uma amostra.
Claro que tem. Eles não iriam jogar o dinheiro deles aqui simplesmente sem conhecer aonde estavam se metendo. Veja o caso do Botafogo, teve três jogos transmitidos ao vivo pela Globo, três domingos seguidos. Você acha que o Textor não molhou a mão na transmissão? Eles já chegam sabendo onde estão se metendo, ainda mais no Vasco, que tem a fama negativa por causa do Nations Bank.
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Furacão Cruzmaltino » 10 Mai 2022, 09:37

Considerando que eles não sabiam o buraco que se meteram no Sevilla aonde estão de pé de guerra com a diretoria e com rejeição da torcida, não coloco essa fé toda no conhecimento deles que vocês tem não, ainda mais pelo futebol brasileiro ser um buraco corrupto, bagunçado e amador a parte.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por VGBraga » 10 Mai 2022, 10:06

Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 09:37 Considerando que eles não sabiam o buraco que se meteram no Sevilla aonde estão de pé de guerra com a diretoria e com rejeição da torcida, não coloco essa fé toda no conhecimento deles que vocês tem não, ainda mais pelo futebol brasileiro ser um buraco corrupto, bagunçado e amador a parte.
Eles não conhecem os meandros corruptos do futebol brasileiro, com certeza. E nem a posição vexatória que o Vasco ocupa nessa máfia.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Marcelo » 10 Mai 2022, 10:09

O Brasil vem a passos largos fazendo a europeização do futebol. Os últimos 10 anos então... arenas, pay per view... quem quer acompanhar futebol, tem que pagar... e muito! Já deixou de ser algo do povo.

Mas, afinal, a liga é uma iniciativa boa? Ruim? Teremos apenas dois clubes se destacando dos demais, como é na Espanha? Vai ajudar a incluir o futebol brasileiro no cenário internacional? O Vasco será um Newcastle? O futebol será elitizado?

Só sei o seguinte: quem viu o futebol no Brasil até os anos 1990, viu. Quem não viu... sinto muito.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por BVasco93 » 10 Mai 2022, 10:12

Mohammed Lisboa escreveu: 10 Mai 2022, 09:29
VGBraga escreveu: 10 Mai 2022, 09:14
Mohammed Lisboa escreveu: 10 Mai 2022, 09:05 Vocês acham realmente que a 777 está colocando o dinheiro dela aqui sem ao menos ter feito um estudo prévio do que ocorre no futebol brasileiro e nos bastidores?
E você acha que os americanos têm departamento de busca de caveira política? Eles procuram saber da saúde econômica, potencial, etc. Não existe essa característica nos EUA de investigar a política pq esse não existe lá. Não à toa sofreram com isso na Itália e na Espanha. Aqui o problema político pode ser multiplicado por 10. Essa reação da CBF ontem e a passividade nojenta do Salgado foram só uma amostra.
Claro que tem. Eles não iriam jogar o dinheiro deles aqui simplesmente sem conhecer aonde estavam se metendo. Veja o caso do Botafogo, teve três jogos transmitidos ao vivo pela Globo, três domingos seguidos. Você acha que o Textor não molhou a mão na transmissão? Eles já chegam sabendo onde estão se metendo, ainda mais no Vasco, que tem a fama negativa por causa do Nations Bank.
Os foristas sabem de tudo dos times da Europa e resto do mundo, até parece que os caras profissionais vão entrar de cabeça sem saber de nada.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Mohammed Lisboa » 10 Mai 2022, 10:18

BVasco93 escreveu: 10 Mai 2022, 10:12
Mohammed Lisboa escreveu: 10 Mai 2022, 09:29
VGBraga escreveu: 10 Mai 2022, 09:14

E você acha que os americanos têm departamento de busca de caveira política? Eles procuram saber da saúde econômica, potencial, etc. Não existe essa característica nos EUA de investigar a política pq esse não existe lá. Não à toa sofreram com isso na Itália e na Espanha. Aqui o problema político pode ser multiplicado por 10. Essa reação da CBF ontem e a passividade nojenta do Salgado foram só uma amostra.
Claro que tem. Eles não iriam jogar o dinheiro deles aqui simplesmente sem conhecer aonde estavam se metendo. Veja o caso do Botafogo, teve três jogos transmitidos ao vivo pela Globo, três domingos seguidos. Você acha que o Textor não molhou a mão na transmissão? Eles já chegam sabendo onde estão se metendo, ainda mais no Vasco, que tem a fama negativa por causa do Nations Bank.
Os foristas sabem de tudo dos times da Europa e resto do mundo, até parece que os caras profissionais vão entrar de cabeça sem saber de nada.
Eles falam como se os caras tivessem chegado agora no Brasil e encontraram com o Salgadão na rua e se ofereceram para comprar a SAF do Vasco. Essa conversa já deve rolar desde o ano passado. O do Botafogo já rolavam conversas dos Salles com o Textor desde o ano passado, no Vasco não é diferente.
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por raphvasco » 10 Mai 2022, 10:18

Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 09:37 Considerando que eles não sabiam o buraco que se meteram no Sevilla aonde estão de pé de guerra com a diretoria e com rejeição da torcida, não coloco essa fé toda no conhecimento deles que vocês tem não, ainda mais pelo futebol brasileiro ser um buraco corrupto, bagunçado e amador a parte.
No Sevilla eles são minoritários.
Ñ conheço a fundo a questão, mas o pouco que vi, eles gostariam de comprar mais para ter o controle acionário, o que ñ foi permitido, e discordam da forma como está sendo tocado o futebol pela diretoria atual.
Ñ sei quem está certo ou errado na questão, mas ñ dá para comparar com o Vasco.
O início no Genoa e no Standard liege devem servir melhor de parâmetro. Troca praticamente completa da estrutura do futebol e alto investimento na primeira janela de transferências. Só quero que o Vasco ñ esteja tão fudido no campeonato qusnto estava o Genoa no italiano.
Imagem
O RESPEITO VOLTOU...
SERÁ?

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Mohammed Lisboa » 10 Mai 2022, 10:21

Marcelo escreveu: 10 Mai 2022, 10:09 O Brasil vem a passos largos fazendo a europeização do futebol. Os últimos 10 anos então... arenas, pay per view... quem quer acompanhar futebol, tem que pagar... e muito! Já deixou de ser algo do povo.

Mas, afinal, a liga é uma iniciativa boa? Ruim? Teremos apenas dois clubes se destacando dos demais, como é na Espanha? Vai ajudar a incluir o futebol brasileiro no cenário internacional? O Vasco será um Newcastle? O futebol será elitizado?

Só sei o seguinte: quem viu o futebol no Brasil até os anos 1990, viu. Quem não viu... sinto muito.
Talvez seja por isso que o Vasco está tão atrasado em relação a seus pares aqui no BR, enquanto outros clubes menores se "europeizaram", o Vasco se mantinha com o pensamento nos anos 90, graças ao magnânimo falecido sapo. O futebol é um espetáculo como outro qualquer e como tal tem que ser vendido, profissional e responsavelmente, coisa que o Vasco se recusava a fazer. Essa SAF vai ser um divisor de águas na história do clube, se aprovada, pode transformar o futuro do clube, se não passar, pode nos transformar num Bangu.
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Mohammed Lisboa » 10 Mai 2022, 10:30

VGBraga escreveu: 10 Mai 2022, 10:06
Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 09:37 Considerando que eles não sabiam o buraco que se meteram no Sevilla aonde estão de pé de guerra com a diretoria e com rejeição da torcida, não coloco essa fé toda no conhecimento deles que vocês tem não, ainda mais pelo futebol brasileiro ser um buraco corrupto, bagunçado e amador a parte.
Eles não conhecem os meandros corruptos do futebol brasileiro, com certeza. E nem a posição vexatória que o Vasco ocupa nessa máfia.
Então eles são bem alienados porque desconhecem quem é o José Maria Marin.
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Furacão Cruzmaltino » 10 Mai 2022, 10:33

Mohammed Lisboa escreveu: 10 Mai 2022, 10:21
Marcelo escreveu: 10 Mai 2022, 10:09 O Brasil vem a passos largos fazendo a europeização do futebol. Os últimos 10 anos então... arenas, pay per view... quem quer acompanhar futebol, tem que pagar... e muito! Já deixou de ser algo do povo.

Mas, afinal, a liga é uma iniciativa boa? Ruim? Teremos apenas dois clubes se destacando dos demais, como é na Espanha? Vai ajudar a incluir o futebol brasileiro no cenário internacional? O Vasco será um Newcastle? O futebol será elitizado?

Só sei o seguinte: quem viu o futebol no Brasil até os anos 1990, viu. Quem não viu... sinto muito.
Talvez seja por isso que o Vasco está tão atrasado em relação a seus pares aqui no BR, enquanto outros clubes menores se "europeizaram", o Vasco se mantinha com o pensamento nos anos 90, graças ao magnânimo falecido sapo. O futebol é um espetáculo como outro qualquer e como tal tem que ser vendido, profissional e responsavelmente, coisa que o Vasco se recusava a fazer. Essa SAF vai ser um divisor de águas na história do clube, se aprovada, pode transformar o futuro do clube, se não passar, pode nos transformar num Bangu.
Aí você está misturando três coisas diferentes que é o que os responsáveis pela LIBRA estão fazendo também de má fé

Uma é ser a favor de SAF (eu sou), outra é ser a favor de uma liga brasileira (eu sou e todos os clubes são também) e outra diferente é ser a favor da LIBRA (não sou, maioria dos clubes não são e agora o vasco infelizmente é)

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Mohammed Lisboa » 10 Mai 2022, 10:34

Será que esse povo que critica as SAFs acredita nas cartas de crédito do Leven Siano?
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Marcelo » 10 Mai 2022, 10:34

Mohammed Lisboa escreveu: 10 Mai 2022, 10:21
Marcelo escreveu: 10 Mai 2022, 10:09 O Brasil vem a passos largos fazendo a europeização do futebol. Os últimos 10 anos então... arenas, pay per view... quem quer acompanhar futebol, tem que pagar... e muito! Já deixou de ser algo do povo.

Mas, afinal, a liga é uma iniciativa boa? Ruim? Teremos apenas dois clubes se destacando dos demais, como é na Espanha? Vai ajudar a incluir o futebol brasileiro no cenário internacional? O Vasco será um Newcastle? O futebol será elitizado?

Só sei o seguinte: quem viu o futebol no Brasil até os anos 1990, viu. Quem não viu... sinto muito.
Talvez seja por isso que o Vasco está tão atrasado em relação a seus pares aqui no BR, enquanto outros clubes menores se "europeizaram", o Vasco se mantinha com o pensamento nos anos 90, graças ao magnânimo falecido sapo. O futebol é um espetáculo como outro qualquer e como tal tem que ser vendido, profissional e responsavelmente, coisa que o Vasco se recusava a fazer. Essa SAF vai ser um divisor de águas na história do clube, se aprovada, pode transformar o futuro do clube, se não passar, pode nos transformar num Bangu.
Pois é, o Vasco já estar encaminhando a SAF é muito positivo. Não adianta a lamentação e a 'judicialização' dos conservadores de plantão... é um caminho sem volta para o futebol nacional. Importante destacar que o dinheiro da SAF não vai valer de nada se não houver uma mudança cultural no Vasco.

Agora, não adianta esperar que o Vasco vai voltar a ser aquele dos anos 1990. Não vai. As pessoas sempre criam uma expectativa olhando pro passado. O passado já foi, quem viu, viu. A nova realidade do Vasco ainda não saberemos. Talvez um clube mais organizado, sem a merda da politicagem atrapalhando tudo a qualquer momento no futebol... e que talvez deixe ficar sempre namorando e caindo para a série B.

Mas, esperar que teremos novamente um time como o de 1997, 1998, 1989, etc... que será aquela história que todos revivem no youtube? Não, não será... mas o Vasco será perdedor? Não, só estou dizendo q será uma ouuuutra história e é bom que a torcida alinhe bem essa expectativa.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Mohammed Lisboa » 10 Mai 2022, 10:39

Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 10:33
Mohammed Lisboa escreveu: 10 Mai 2022, 10:21
Marcelo escreveu: 10 Mai 2022, 10:09 O Brasil vem a passos largos fazendo a europeização do futebol. Os últimos 10 anos então... arenas, pay per view... quem quer acompanhar futebol, tem que pagar... e muito! Já deixou de ser algo do povo.

Mas, afinal, a liga é uma iniciativa boa? Ruim? Teremos apenas dois clubes se destacando dos demais, como é na Espanha? Vai ajudar a incluir o futebol brasileiro no cenário internacional? O Vasco será um Newcastle? O futebol será elitizado?

Só sei o seguinte: quem viu o futebol no Brasil até os anos 1990, viu. Quem não viu... sinto muito.
Talvez seja por isso que o Vasco está tão atrasado em relação a seus pares aqui no BR, enquanto outros clubes menores se "europeizaram", o Vasco se mantinha com o pensamento nos anos 90, graças ao magnânimo falecido sapo. O futebol é um espetáculo como outro qualquer e como tal tem que ser vendido, profissional e responsavelmente, coisa que o Vasco se recusava a fazer. Essa SAF vai ser um divisor de águas na história do clube, se aprovada, pode transformar o futuro do clube, se não passar, pode nos transformar num Bangu.
Aí você está misturando três coisas diferentes que é o que os responsáveis pela LIBRA estão fazendo também de má fé

Uma é ser a favor de SAF (eu sou), outra é ser a favor de uma liga brasileira (eu sou e todos os clubes são também) e outra diferente é ser a favor da LIBRA (não sou, maioria dos clubes não são e agora o vasco infelizmente é)
Misturando o que? Elas estão interligadas. Para ter um futebol profissional, é fundamental que a liga seja independente da CBF, e que tenhamos clubes de futebol com administração profissional também. E por que ser a favor da liga brasileira e contra a LIBRA?
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Furacão Cruzmaltino » 10 Mai 2022, 10:41

Mohammed Lisboa escreveu: 10 Mai 2022, 10:39
Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 10:33
Mohammed Lisboa escreveu: 10 Mai 2022, 10:21
Talvez seja por isso que o Vasco está tão atrasado em relação a seus pares aqui no BR, enquanto outros clubes menores se "europeizaram", o Vasco se mantinha com o pensamento nos anos 90, graças ao magnânimo falecido sapo. O futebol é um espetáculo como outro qualquer e como tal tem que ser vendido, profissional e responsavelmente, coisa que o Vasco se recusava a fazer. Essa SAF vai ser um divisor de águas na história do clube, se aprovada, pode transformar o futuro do clube, se não passar, pode nos transformar num Bangu.
Aí você está misturando três coisas diferentes que é o que os responsáveis pela LIBRA estão fazendo também de má fé

Uma é ser a favor de SAF (eu sou), outra é ser a favor de uma liga brasileira (eu sou e todos os clubes são também) e outra diferente é ser a favor da LIBRA (não sou, maioria dos clubes não são e agora o vasco infelizmente é)
Misturando o que? Elas estão interligadas. Para ter um futebol profissional, é fundamental que a liga seja independente da CBF, e que tenhamos clubes de futebol com administração profissional também. E por que ser a favor da liga brasileira e contra a LIBRA?
Pois os termos da LIBRA não são os melhores possíveis para desenvolver o futebol aqui. Pela proposta ser inerentemente falha baseada no modelo falho que temos agora, e termos uma proposta melhor e mais justa vinda do Forte Futebol. Você está sendo sério agora?

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Mohammed Lisboa » 10 Mai 2022, 10:44

Marcelo escreveu: 10 Mai 2022, 10:34
Mohammed Lisboa escreveu: 10 Mai 2022, 10:21
Marcelo escreveu: 10 Mai 2022, 10:09 O Brasil vem a passos largos fazendo a europeização do futebol. Os últimos 10 anos então... arenas, pay per view... quem quer acompanhar futebol, tem que pagar... e muito! Já deixou de ser algo do povo.

Mas, afinal, a liga é uma iniciativa boa? Ruim? Teremos apenas dois clubes se destacando dos demais, como é na Espanha? Vai ajudar a incluir o futebol brasileiro no cenário internacional? O Vasco será um Newcastle? O futebol será elitizado?

Só sei o seguinte: quem viu o futebol no Brasil até os anos 1990, viu. Quem não viu... sinto muito.
Talvez seja por isso que o Vasco está tão atrasado em relação a seus pares aqui no BR, enquanto outros clubes menores se "europeizaram", o Vasco se mantinha com o pensamento nos anos 90, graças ao magnânimo falecido sapo. O futebol é um espetáculo como outro qualquer e como tal tem que ser vendido, profissional e responsavelmente, coisa que o Vasco se recusava a fazer. Essa SAF vai ser um divisor de águas na história do clube, se aprovada, pode transformar o futuro do clube, se não passar, pode nos transformar num Bangu.
Pois é, o Vasco já estar encaminhando a SAF é muito positivo. Não adianta a lamentação e a 'judicialização' dos conservadores de plantão... é um caminho sem volta para o futebol nacional. Importante destacar que o dinheiro da SAF não vai valer de nada se não houver uma mudança cultural no Vasco.

Agora, não adianta esperar que o Vasco vai voltar a ser aquele dos anos 1990. Não vai. As pessoas sempre criam uma expectativa olhando pro passado. O passado já foi, quem viu, viu. A nova realidade do Vasco ainda não saberemos. Talvez um clube mais organizado, sem a merda da politicagem atrapalhando tudo a qualquer momento no futebol... e que talvez deixe ficar sempre namorando e caindo para a série B.

Mas, esperar que teremos novamente um time como o de 1997, 1998, 1989, etc... que será aquela história que todos revivem no youtube? Não, não será... mas o Vasco será perdedor? Não, só estou dizendo q será uma ouuuutra história e é bom que a torcida alinhe bem essa expectativa.
Serã? Não foi é o que está acontecendo com o Botafogo, um time acima das expectativas de todos, que está entrando no rol dos favoritos ao título. Alguém falaria isso deles em 2020? Pelo contrário, vimos aqui nos comentários gente dizendo que o Botafogo ia sumir...
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Furacão Cruzmaltino » 10 Mai 2022, 10:46

Botafogo favorito ao título lol. Tem gente que quer colocar a carruagem na frente do boi só pra provar um ponto. Fim do ano a gente conversa. Nem parece que tem nove dias que empataram com o juventude em casa com um futebol paupérrimo e alguns dias mais que tomaram uma surra vergonhosa do Corinthians.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Mohammed Lisboa » 10 Mai 2022, 11:01

Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 10:41
Mohammed Lisboa escreveu: 10 Mai 2022, 10:39
Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 10:33

Aí você está misturando três coisas diferentes que é o que os responsáveis pela LIBRA estão fazendo também de má fé

Uma é ser a favor de SAF (eu sou), outra é ser a favor de uma liga brasileira (eu sou e todos os clubes são também) e outra diferente é ser a favor da LIBRA (não sou, maioria dos clubes não são e agora o vasco infelizmente é)
Misturando o que? Elas estão interligadas. Para ter um futebol profissional, é fundamental que a liga seja independente da CBF, e que tenhamos clubes de futebol com administração profissional também. E por que ser a favor da liga brasileira e contra a LIBRA?
Pois os termos da LIBRA não são os melhores possíveis para desenvolver o futebol aqui. Pela proposta ser inerentemente falha baseada no modelo falho que temos agora, e termos uma proposta melhor e mais justa vinda do Forte Futebol. Você está sendo sério agora?
Curiosamente, o Forte Futebol é formado por clubes de menor investimento/menor torcida que desejam maior poder de decisão nas votações.
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Mohammed Lisboa » 10 Mai 2022, 11:02

Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 10:46 Botafogo favorito ao título lol. Tem gente que quer colocar a carruagem na frente do boi só pra provar um ponto. Fim do ano a gente conversa. Nem parece que tem nove dias que empataram com o juventude em casa com um futebol paupérrimo e alguns dias mais que tomaram uma surra vergonhosa do Corinthians.
Mas não sou eu que está falando. Time para isso, eles já tem, e o treinador é bom também.
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Furacão Cruzmaltino » 10 Mai 2022, 11:10

Mohammed Lisboa escreveu: 10 Mai 2022, 11:01
Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 10:41
Mohammed Lisboa escreveu: 10 Mai 2022, 10:39
Misturando o que? Elas estão interligadas. Para ter um futebol profissional, é fundamental que a liga seja independente da CBF, e que tenhamos clubes de futebol com administração profissional também. E por que ser a favor da liga brasileira e contra a LIBRA?
Pois os termos da LIBRA não são os melhores possíveis para desenvolver o futebol aqui. Pela proposta ser inerentemente falha baseada no modelo falho que temos agora, e termos uma proposta melhor e mais justa vinda do Forte Futebol. Você está sendo sério agora?
Curiosamente, o Forte Futebol é formado por clubes de menor investimento/menor torcida que desejam maior poder de decisão nas votações.
Mas óbvio. Qual o absurdo dos times menores serem os mais vocais por um campeonato mais equalitário e com divisão de verbas mais justas? Eles deviam esperar Flamengo e Corinthians se mover por isso? Funcionou bastante esses últimos anos. Aumentar o nível de profissionalismo e técnico do campeonato é um benefício para todos a longo prazo, mas dirigente brasileiro tem alergia a pensar em longo prazo. Só quer benefício próprio pra agora e o futuro que se foda, não vai ser o mandato dele mesmo.

O modelo que a gente tem que seguir pro futuro não é a Premier League não, é o modelo que o campeonato brasileiro estava tendo esses últimos anos. Vai fazer tudo igual mas vai ser diferente dessa vez pois Flamengo e Corinthians vão ter ainda mais poder. Faz sentido, só que não.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Mohammed Lisboa » 10 Mai 2022, 11:48

Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 11:10
Mohammed Lisboa escreveu: 10 Mai 2022, 11:01
Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 10:41

Pois os termos da LIBRA não são os melhores possíveis para desenvolver o futebol aqui. Pela proposta ser inerentemente falha baseada no modelo falho que temos agora, e termos uma proposta melhor e mais justa vinda do Forte Futebol. Você está sendo sério agora?
Curiosamente, o Forte Futebol é formado por clubes de menor investimento/menor torcida que desejam maior poder de decisão nas votações.
Mas óbvio. Qual o absurdo dos times menores serem os mais vocais por um campeonato mais equalitário e com divisão de verbas mais justas? Eles deviam esperar Flamengo e Corinthians se mover por isso? Funcionou bastante esses últimos anos. Aumentar o nível de profissionalismo e técnico do campeonato é um benefício para todos a longo prazo, mas dirigente brasileiro tem alergia a pensar em longo prazo. Só quer benefício próprio pra agora e o futuro que se foda, não vai ser o mandato dele mesmo.

O modelo que a gente tem que seguir pro futuro não é a Premier League não, é o modelo que o campeonato brasileiro estava tendo esses últimos anos. Vai fazer tudo igual mas vai ser diferente dessa vez pois Flamengo e Corinthians vão ter ainda mais poder. Faz sentido, só que não.
Claro que não. Quem manda é o dinheiro, onde ele estiver, ali vai ter mais poder (Palmeiras e Galo não vão ficar calados). Por que o campeonato teria que ser mais igualitário, baseado em que?
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Guti » 10 Mai 2022, 11:55

Mohammed Lisboa escreveu: 10 Mai 2022, 11:02
Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 10:46 Botafogo favorito ao título lol. Tem gente que quer colocar a carruagem na frente do boi só pra provar um ponto. Fim do ano a gente conversa. Nem parece que tem nove dias que empataram com o juventude em casa com um futebol paupérrimo e alguns dias mais que tomaram uma surra vergonhosa do Corinthians.
Mas não sou eu que está falando. Time para isso, eles já tem, e o treinador é bom também.
Mas eles não estão pedindo nenhum absurdo, limite de 3.5x entre o que mais recebe e o q menos recebe é justo. 6x que é complicado, vai imperar a desigualdade e consequente desvalorização do torneio.

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