LIGA NACIONAL DE CLUBES

Comentários sobre o Vasco e suas torcidas, assim como demais Assuntos \'Futebolísticos\' em geral que ainda não tenham nenhuma área específica.

Você concorda com a criação de uma Liga Nacional de Clubes no Brasil?

SIM
22
71%
NÃO
9
29%
 
Total de votos: 31

Furacão Cruzmaltino
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Furacão Cruzmaltino » 10 Mai 2022, 19:32

https://twitter.com/thirfernandes/statu ... 9842739201

Liga do Brasil sairá mesmo se os 23 clubes "dissidentes" não quiserem participar do torneio. Grupo ignora completamente as reivindicações vindas dos demais.

Ué mas eu achei que a assinada era só pra confirmar interesse e que todo mundo ia discutir de boa? Como pode isso?
Não durou uma semana a fachada de "união pelo futebol brasileiro". Tem gente que vai querer defender esse ponto ainda? rs

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por SempreNetVasco » 10 Mai 2022, 20:05

Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 19:32 https://twitter.com/thirfernandes/statu ... 9842739201

Liga do Brasil sairá mesmo se os 23 clubes "dissidentes" não quiserem participar do torneio. Grupo ignora completamente as reivindicações vindas dos demais.

Ué mas eu achei que a assinada era só pra confirmar interesse e que todo mundo ia discutir de boa? Como pode isso?
Não durou uma semana a fachada de "união pelo futebol brasileiro". Tem gente que vai querer defender esse ponto ainda? rs
Atlético MG, Botafogo, Gremio, Internacional e Vasco vão assinar o documento de criação da Nova Liga. Isso vai enfraquecer ainda mais o Movimento dos Pequenos. A Nova liga vai deter praticamente 90% da torcida do País. Pelo que eu sei, a liga vai sair de qualquer maneira, o que não pode ser feito é a definição do brasileiro pela liga, tipo regulamento e tabela sem a participação dos demais clubes.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Furacão Cruzmaltino » 10 Mai 2022, 20:16

Claro que pode. Tecnicamente falando, a LIBRA só precisa de 12 times para estruturar uma liga mesmo. E depois de pronta o resto ou aceita, ou fica a margem. Não são necessários pra discussão, muito claramente.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Wagnersac » 10 Mai 2022, 22:17

Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 20:16 Claro que pode. Tecnicamente falando, a LIBRA só precisa de 12 times para estruturar uma liga mesmo. E depois de pronta o resto ou aceita, ou fica a margem. Não são necessários pra discussão, muito claramente.
A CBF precisa autorizar que a Liga organize o Brasileiro.

Não faz sentido que isso aconteça se não houver a adesão de todos os clubes da 1a divisão.

Não é só uma questão de divisão de cotas.

É muito maior que isso.
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Furacão Cruzmaltino » 10 Mai 2022, 22:46

Wagnersac escreveu: 10 Mai 2022, 22:17
Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 20:16 Claro que pode. Tecnicamente falando, a LIBRA só precisa de 12 times para estruturar uma liga mesmo. E depois de pronta o resto ou aceita, ou fica a margem. Não são necessários pra discussão, muito claramente.
A CBF precisa autorizar que a Liga organize o Brasileiro.

Não faz sentido que isso aconteça se não houver a adesão de todos os clubes da 1a divisão.

Não é só uma questão de divisão de cotas.

É muito maior que isso.
A CBF precisa autorizar pra legitimar como campeonato vigente nacional apenas, eles já podem organizar a vontade regras, direitos de transmissão, formato e o que mais quiserem até lá. E já estão articulando isso. Com tudo pronto, vai restar apenas pressão pra convencer o resto a assinar. Esse filme não é novo e o resultado também não vai ser.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Wagnersac » 10 Mai 2022, 22:59

Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 22:46
Wagnersac escreveu: 10 Mai 2022, 22:17
Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 20:16 Claro que pode. Tecnicamente falando, a LIBRA só precisa de 12 times para estruturar uma liga mesmo. E depois de pronta o resto ou aceita, ou fica a margem. Não são necessários pra discussão, muito claramente.
A CBF precisa autorizar que a Liga organize o Brasileiro.

Não faz sentido que isso aconteça se não houver a adesão de todos os clubes da 1a divisão.

Não é só uma questão de divisão de cotas.

É muito maior que isso.
A CBF precisa autorizar pra legitimar como campeonato vigente nacional apenas, eles já podem organizar a vontade regras, direitos de transmissão, formato e o que mais quiserem até lá. E já estão articulando isso. Com tudo pronto, vai restar apenas pressão pra convencer o resto a assinar. Esse filme não é novo e o resultado também não vai ser.
Direitos de transmissão podem ser negociados a vontade, individual ou coletivamente.

Pode-se planejar formatos, regras, etc, porém sem legitimidade não há campeonato organizado por Liga.

Pressão existe. Faz parte do jogo político. Só que as coisas não são preto no branco como vc acha.

Tem muito mais coisa envolvida que só faturamento de direitos de transmissão.
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por LECO-13 » 10 Mai 2022, 23:03

40 - 30 - 30 ou 50 - 25 - 25


Não entendi ainda pq tem vascaíno reclamando. Se o Vasco com a 777 voltar às primeiras posições a diferença pra nós entre uma proposta em relação ao merdao(maior torcida) será de 5%. Não faz tanta diferença assim.


Fiscalizar de forma Leonina os critérios desses 25 ou 30% de audiência é mto mais importante

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por JoaoBragaCRVG » 11 Mai 2022, 01:26

LECO-13 escreveu: 10 Mai 2022, 23:03 40 - 30 - 30 ou 50 - 25 - 25


Não entendi ainda pq tem vascaíno reclamando. Se o Vasco com a 777 voltar às primeiras posições a diferença pra nós entre uma proposta em relação ao merdao(maior torcida) será de 5%. Não faz tanta diferença assim.


Fiscalizar de forma Leonina os critérios desses 25 ou 30% de audiência é mto mais importante
Pro Vasco o 40-30-30 será muito melhor. Creio que os amigos querem um futebol mais justo, por isso torcem pelo 50-25-25.
:pos: :pos:

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Furacão Cruzmaltino » 11 Mai 2022, 08:02

LECO-13 escreveu: 10 Mai 2022, 23:03 40 - 30 - 30 ou 50 - 25 - 25


Não entendi ainda pq tem vascaíno reclamando. Se o Vasco com a 777 voltar às primeiras posições a diferença pra nós entre uma proposta em relação ao merdao(maior torcida) será de 5%. Não faz tanta diferença assim.


Fiscalizar de forma Leonina os critérios desses 25 ou 30% de audiência é mto mais importante
E se não voltar, o abismo continua absurdo e aumenta cada vez mais, dificultando ainda mais de voltar a ser alguma coisa. É um círculo vicioso que só beneficia quem já está no topo. E a diferença de renda não vai ser só 5% nunca, nem se o Vasco ser campeão todo ano.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Mohammed Lisboa » 11 Mai 2022, 08:31

Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 13:42
mttCRVG escreveu: 10 Mai 2022, 13:11 Sinceramente, não creio que a diferença entre a distribuição 40-30-30 e 50-25-25 deva ser algo muito grande para o Vasco. Somos um clube de muita torcida, capaz de gerar engajamento como poucos no mundo e competitivamente falando há uma expectativa de melhora em breve com a chegada dos investimentos da 777.

Creio que a posição do Vasco deve ser essa mesmo que está tomando: buscar o entendimento entre as demais equipes. Como disse anteriormente, o Vasco tem total capacidade de gerar uma baita grana em ambos formatos de divisão de receitas por isso acho que a posição mais inteligente para nós é tentar colocar todos na mesma página para aprovar a criação da liga, que é o que realmente importa, independente do modelo escolhido.
Vasco não se colocou em posição de negociação (quem está fazendo isso é o botafogo). O Vasco tomou partido da libra. Independente de modelo escolhido é quem não assina nada e busca diálogo. No momento que você assinou, você se decidiu.
Mohammed Lisboa escreveu: 10 Mai 2022, 13:15
Furacão Cruzmaltino escreveu: 10 Mai 2022, 12:17

Quer que os clubes almejem muito recebendo 10, 20, 50 vezes menos que concorrentes? Tenha um mínimo de senso crítico. Ambição é bonito quando se tem dinheiro pra bancar, querer que uma chapecoense almeje o mesmo que um Flamengo é tirar sarro de qualquer ser provido de inteligência. Achar que a maioria dos clubes pequenos é barriga de empresário é pura ignorância com a história do futebol brasileiro. Hoje você acha bonito que o Vasco tire proveito dos pequenos por ser "maior", espero que não seja hipócrita de reclamar quando o Flamengo ou Corinthians fazer o mesmo amanhã (e pode apostar que vão), é o princípio que você mesmo achou bonito, mas quando a pimenta é no cu dos outros é refresco...
Agora eu vi uma volta ao passado, um deja vu do que foi o Rio de Janeiro nas mãos de Eurico Miranda e Eduardo Viana que queriam que os clubes pequenos tivessem o mesmo poder de decisão que os grandes da capital. Falou da história do futebol brasileiro, mas diga aí quais quantos clubes pequenos conseguiram o título máximo brasileiro e mesmo os que se destacaram, quais os que conseguiram destaque a nível sul americano. Essa hipocrisia e demagogia do seu discurso é exatamente igual a do velho batráquio que reinou no Vasco por tanto tempo.
Antes dos pontos corridos tivemos diversos clubes campeões fora do eixo. Agora não temos mais. Curioso né? De novo você está querendo exigir título de expressão de time que recebe absurdamente menos que o resto, que não possui recursos para montar e manter a mesma estrutura e que tem absurdamente menos poder de mídia e isso é um desrespeito a inteligência geral, então pra fazer um favor a nós dois eu nem vou continuar essa discussão cíclica e besta. Continua aí batendo palmas pra dois times que usam o mesmo discurso pra cagar na cabeça do Vasco só por quê você quer cagar na cabeça de Tombense e Sampaio Corrêa da vida. Vê o quão longe isso vai te levar.
Ficar fazendo comparações com os anos 80 e 90 não vai levar a nada, o futebol mudou, evoluiu. O Brasil ficou para trás em organização e honestidade, e o Vasco, em especial, parece ainda viver nesses anos 80. Eu realmente não sei quais as suas intenções de ficar punhetando esse assunto de valorização de clubes pequenos, daqui a pouco vai falar que os estaduais não podem acabar, aumentar o número de clubes na série A...tá lembrando político querendo ganhar votos em cidade pequena, tá fazendo campanha?
Editado pela última vez por Mohammed Lisboa em 11 Mai 2022, 08:36, em um total de 1 vez.
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Furacão Cruzmaltino » 11 Mai 2022, 08:34

Sim, querer valorizar o campeonato como um todo ao invés de preferir chupar o Flamengo e o Corinthians pra ganhar uma esmola a mais que é errado agora. Tá querendo virar mulambo?

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Wagnersac » 11 Mai 2022, 08:39

Osório confirma que 777 Partners foi consultada e deu 'ok' para o Vasco aderir à Libra


Embora não esteja ainda vinculada oficialmente ao Vasco da Gama, a 777 Partners já vem participando de algumas tomadas de decisões nos bastidores do Clube. Neste primeiro momento, de maneira consultiva.

Isto porque, após a alteração do Estatuto que contempla a SAF passar com tranquilidade no CD e na AGE, a aprovação da proposta final por parte do grupo americano é vista com muito otimismo.

E uma das pautas em que esteve na mesa do Clube e dos gringos foi a adesão à nova liga do futebol brasileiro, a Libra. Questionada, a 777 deu o seu aval para que o Vasco passa a compor a organização.

A informação foi trazida pelo jornalista Flávio Dias, do canal "Atenção Vascaínos", em contato com o Vice-Presidente Geral do Vasco da Gama Carlos Roberto Osório.

- A primeira pergunta que eu fiz ao Carlos Roberto Osório foi sobre a aceitação da 777. E ele me disse: "pode dizer, fizemos, sim, a consulta aos nossos futuros parceiros".

https://m.netvasco.com.br/n/291394/osor ... ir-a-libra
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Mohammed Lisboa » 11 Mai 2022, 11:08

Furacão Cruzmaltino escreveu: 11 Mai 2022, 08:34 Sim, querer valorizar o campeonato como um todo ao invés de preferir chupar o Flamengo e o Corinthians pra ganhar uma esmola a mais que é errado agora. Tá querendo virar mulambo?
O Vasco tem que reivindicar o que é seu por direito, nada de se misturar com time pequeno como o Eurico fez no passado, hoje em dia, eles não agregam nada, pouquíssimos tem estrutura decente, a grande maioria é refém de empresários, para vitrine de jogadores. Se for para ficar na mesma prateleira de Flamengo e Corinthians, que fique. É uma grande besteira essa "rivalidade" fomentada entre torcedores, quando na verdade, tanto jogadores quanto dirigentes estão no mesmo balaio, lutando por direitos e mutretas. Só torcedor e facção de torcida que ainda acredita em rivalidade no futebol.
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Lemmy Kilmister » 11 Mai 2022, 11:26

LECO-13 escreveu: 10 Mai 2022, 23:03 40 - 30 - 30 ou 50 - 25 - 25


Não entendi ainda pq tem vascaíno reclamando. Se o Vasco com a 777 voltar às primeiras posições a diferença pra nós entre uma proposta em relação ao merdao(maior torcida) será de 5%. Não faz tanta diferença assim.


Fiscalizar de forma Leonina os critérios desses 25 ou 30% de audiência é mto mais importante
Na minha opinião os 5% são o de menos na discussão toda

E sim deixar os Imundos e os Gambás assumirem papel de liderança sempre

Chega do Vasco ser nanico dos bastidores e abrir as pernas
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por VGBraga » 11 Mai 2022, 11:34

Por mim também pode ser 40 30 30. O que importa mais é essa distância entre Primeiro e último. Claro, também a fiscalização. Acho que podeira haver um prêmio extra do patrocinador master da Liga para o campeão, para que haja um recompensa maior, ou até dos 4 primeiros. Não dá é pra ser do rateio isso.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Furacão Cruzmaltino » 11 Mai 2022, 11:50

Mohammed Lisboa escreveu: 11 Mai 2022, 11:08
Furacão Cruzmaltino escreveu: 11 Mai 2022, 08:34 Sim, querer valorizar o campeonato como um todo ao invés de preferir chupar o Flamengo e o Corinthians pra ganhar uma esmola a mais que é errado agora. Tá querendo virar mulambo?
O Vasco tem que reivindicar o que é seu por direito, nada de se misturar com time pequeno como o Eurico fez no passado, hoje em dia, eles não agregam nada, pouquíssimos tem estrutura decente, a grande maioria é refém de empresários, para vitrine de jogadores. Se for para ficar na mesma prateleira de Flamengo e Corinthians, que fique. É uma grande besteira essa "rivalidade" fomentada entre torcedores, quando na verdade, tanto jogadores quanto dirigentes estão no mesmo balaio, lutando por direitos e mutretas. Só torcedor e facção de torcida que ainda acredita em rivalidade no futebol.
Mas não vai ficar na mesma prateleira que Flamengo e Corinthians mesmo sendo capacho de tudo que eles decidirem, esse é o ponto! Eles não querem dividir. Eles não querem ser iguais a outros. Eles querem ganhar mais e vão fazer o possível pra continuar ganhando mais. Não é possível que precise se repetir isso.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Wagnersac » 11 Mai 2022, 11:56

Como eu venho tentando dizer já faz alguns dias, essa não é uma discussão simples.

Não é preto no branco.

Os dirigentes do Vasco, amadores ou profissionais, tem que lutar pelos interesses do Vasco.

O que importa pra nós, no final das contas, não é a diferença de mulambos e gambás para a turma do Forte Brasil.

Me solidarizo com a luta deles, mas não temos nada a ver com isso.

Lutar ao lado dos times do Forte BR fará com que a diferença entre o Vasco e os demais da elite do futebol diminua? Não necessariamente.

O que nos interessa é a diferença de faturamento entre os times da Libra.

Quanto (e se) mulambos e gambás vão receber a mais do que nós.

Essa é nossa verdadeira batalha.
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Furacão Cruzmaltino » 11 Mai 2022, 12:09

Não tem "e se". Eles vão receber mais. É inocência pensar que eles não vão instituir isso como fizeram todo esse tempo. Entre um modelo que aumenta o abismo desses dois pro resto dos times e um mais igualitário que vai valorizar o campeonato no longo prazo, o segundo é mais benéfico pro Vasco do mesmo jeito. Quanto mais valorizado e desejado o campeonato for mais todos ganham, e o Vasco vai fazer a sua diferença na administração e grandeza própria. Em um modelo com privilégios nebulosos como o que temos hoje e a LIBRA vai perpetuar, não interessa o quanto você fazer certo enquanto Globos da vida vão continuar privilegiando Corinthians e Flamengo pra transmissão e consequentemente dando mais parcela pra eles de engajamento. É um círculo vicioso que repito, só beneficia os mais beneficiados no momento e eles vão se certificar de manter.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Mohammed Lisboa » 11 Mai 2022, 12:29

Furacão Cruzmaltino escreveu: 11 Mai 2022, 11:50
Mohammed Lisboa escreveu: 11 Mai 2022, 11:08
Furacão Cruzmaltino escreveu: 11 Mai 2022, 08:34 Sim, querer valorizar o campeonato como um todo ao invés de preferir chupar o Flamengo e o Corinthians pra ganhar uma esmola a mais que é errado agora. Tá querendo virar mulambo?
O Vasco tem que reivindicar o que é seu por direito, nada de se misturar com time pequeno como o Eurico fez no passado, hoje em dia, eles não agregam nada, pouquíssimos tem estrutura decente, a grande maioria é refém de empresários, para vitrine de jogadores. Se for para ficar na mesma prateleira de Flamengo e Corinthians, que fique. É uma grande besteira essa "rivalidade" fomentada entre torcedores, quando na verdade, tanto jogadores quanto dirigentes estão no mesmo balaio, lutando por direitos e mutretas. Só torcedor e facção de torcida que ainda acredita em rivalidade no futebol.
Mas não vai ficar na mesma prateleira que Flamengo e Corinthians mesmo sendo capacho de tudo que eles decidirem, esse é o ponto! Eles não querem dividir. Eles não querem ser iguais a outros. Eles querem ganhar mais e vão fazer o possível pra continuar ganhando mais. Não é possível que precise se repetir isso.
Capacho de que? Nós temos estádio, CT, agora temos um parceiro em potencial, aonde o Vasco é capacho? Você está repetindo o mesmo mantra desde o primeiro comentário mas esquece que tem outros clubes querendo entrar nesse "clubinho". Eles podem querer muita coisa, achando que tem direito, mas conseguir é outra coisa.
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Furacão Cruzmaltino » 11 Mai 2022, 12:37

Mohammed Lisboa escreveu: 11 Mai 2022, 12:29
Furacão Cruzmaltino escreveu: 11 Mai 2022, 11:50
Mohammed Lisboa escreveu: 11 Mai 2022, 11:08
O Vasco tem que reivindicar o que é seu por direito, nada de se misturar com time pequeno como o Eurico fez no passado, hoje em dia, eles não agregam nada, pouquíssimos tem estrutura decente, a grande maioria é refém de empresários, para vitrine de jogadores. Se for para ficar na mesma prateleira de Flamengo e Corinthians, que fique. É uma grande besteira essa "rivalidade" fomentada entre torcedores, quando na verdade, tanto jogadores quanto dirigentes estão no mesmo balaio, lutando por direitos e mutretas. Só torcedor e facção de torcida que ainda acredita em rivalidade no futebol.
Mas não vai ficar na mesma prateleira que Flamengo e Corinthians mesmo sendo capacho de tudo que eles decidirem, esse é o ponto! Eles não querem dividir. Eles não querem ser iguais a outros. Eles querem ganhar mais e vão fazer o possível pra continuar ganhando mais. Não é possível que precise se repetir isso.
Capacho de que? Nós temos estádio, CT, agora temos um parceiro em potencial, aonde o Vasco é capacho? Você está repetindo o mesmo mantra desde o primeiro comentário mas esquece que tem outros clubes querendo entrar nesse "clubinho". Eles podem querer muita coisa, achando que tem direito, mas conseguir é outra coisa.
Pra começar, capacho de um estatuto que foi definido antes do time participar da LIBRA. O Vasco não é um dos 'fundadores' e não vai ter status igual, e segundo o mesmo estatuto entra com peso de voto reduzido por estar atualmente na série B. Leia mais sobre a proposta da LIBRA e você vai entender. Te garanto que é muito mais fácil Flamengo e Corinthians perpetuarem o que já está decidido do que o Vasco conseguir unanimidade pra mudar qualquer proposta que já foi estabelecida...

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por frostbr » 11 Mai 2022, 13:07

Focaram muito na discussão 50-25-25 x 40-30-30.

Mas a clausula mais importante pra evitar a espanholizaçao do Brasileirão seria o fator teto de desigualdade, que existe nas ligas da Europa.

Parece que na Libra o Flamengo pode ganhar 6x mais que o clube menos popular.

Se botasse o teto da La Liga, que é 3,5x, isso já seguraria bastante o primeiro pelotão, e pelas minhas estimativas não afetaria em nada na nossa cota.

Quem deu sinal verde pra assinar essa porcaria deve ter sido o CEO mulambo.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Furacão Cruzmaltino » 11 Mai 2022, 13:16

frostbr escreveu: 11 Mai 2022, 13:07 Focaram muito na discussão 50-25-25 x 40-30-30.

Mas a clausula mais importante pra evitar a espanholizaçao do Brasileirão seria o fator teto de desigualdade, que existe nas ligas da Europa.

Parece que na Libra o Flamengo pode ganhar 6x mais que o clube menos popular.

Se botasse o teto da La Liga, que é 3,5x, isso já seguraria bastante o primeiro pelotão, e pelas minhas estimativas não afetaria em nada na nossa cota.

Quem deu sinal verde pra assinar essa porcaria deve ter sido o CEO mulambo.
Essa questão do 6x versus 3,5x é na divisão de desempenho. Os 30% de desempenho no caso, da proposta da LIBRA. Com o porém de que na divisão proposta pra LIBRA, esse porcentual seria entre o primeiro colocado e o décimo sexto colocado - os últimos quatro colocados não receberiam nada. O Forte Futebol propôs começar com 3,5x (teto da La Liga) e avançar para 1,6x (teto da Premier League) do primeiro ao vigésimo colocados.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por frostbr » 11 Mai 2022, 14:58

Fiz uma simulação aqui de divisão de cotas nesses termos do estatuto da LIBRA.

Simulação:
Liga captando R$3 bilhões anuais de cotas pra serem distribuídas na Série A.
Vasco sendo campeão do Brasileirão 2025.
Flamengo escapando do rebaixamento na última rodada e ficando em 16º.




- Cota igualitária (1.2 bilhões):
Essa é fácil, são 5% pra cada um dos 20 clubes da Série A
Vasco: 60 milhões
Flamengo: 60 milhões

- Cota por desempenho** (900 milhões):
Vasco campeão: 6%= 54 milhões
Flamengo 16º colocado: 1%= 9 milhões

- Cota por engajamento* (900 milhões):
Vasco: 7%= 63 milhões
Flamengo: 21%= 189 milhões


- Cota Total:
Vasco = 177 milhões
Flamengo = 258 milhões

Ganharam 1,5x da nossa cota. Isso pq fomos campeões e eles quase caíram pra Série B.
E eu nem coloquei no bolo que os caras já ganham mais em bilheteria/lojas/sócios/patrocínio.

Quem assinou essa bosta tá entregando o futuro do futebol brasileiro de bandeja pros mulambos.

------------------
* Usei fator de engajamento de 21% pro Flamengo e 7% pro Vasco (é mais ou menos a diferença que rolava no IBOPE e nas vendas de pacote ppv).
** A divisão da premiação vai de 6% ao campeão caindo até 1% pro 16º colocado (rebaixados ganham zero de premiação).

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Wagnersac » 11 Mai 2022, 15:09

O que a Forte Brasil quer?

Retirar não só de Flamengo e Corinthians, mas tb de Vasco, São Paulo e Palmeiras, pra distribuir entre os menores.

O que interessa ao Vasco?

Retirar de Flamengo e Corinthians, pra distribuir entre Vasco, São Paulo, Palmeiras e talvez alguns outros grandes.

Não temos os mesmo objetivos.
ANNA JULIA VASCAINA

Sempre ao teu lado até o fim
Minha vida é você
E a torcida do vascão
Sempre tão linda
Nós viemos para te apoiar
Juntos vamos ganhar
Na alegria e na dor
O sentimento não pára
Pois todo vascaíno
Tem amor infinito
Cantarei de coooraaaçãoooo
Vasco da gamaaaaaa
Vasco da gamaaaaaa!

JoaoBragaCRVG
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por JoaoBragaCRVG » 11 Mai 2022, 15:18

frostbr escreveu: 11 Mai 2022, 14:58 Fiz uma simulação aqui de divisão de cotas nesses termos do estatuto da LIBRA.

Simulação:
Liga captando R$3 bilhões anuais de cotas pra serem distribuídas na Série A.
Vasco sendo campeão do Brasileirão 2025.
Flamengo escapando do rebaixamento na última rodada e ficando em 16º.




- Cota igualitária (1.2 bilhões):
Essa é fácil, são 5% pra cada um dos 20 clubes da Série A
Vasco: 60 milhões
Flamengo: 60 milhões

- Cota por desempenho** (900 milhões):
Vasco campeão: 6%= 54 milhões
Flamengo 16º colocado: 1%= 9 milhões

- Cota por engajamento* (900 milhões):
Vasco: 7%= 63 milhões
Flamengo: 21%= 189 milhões


- Cota Total:
Vasco = 177 milhões
Flamengo = 258 milhões

Ganharam 1,5x da nossa cota. Isso pq fomos campeões e eles quase caíram pra Série B.
E eu nem coloquei no bolo que os caras já ganham mais em bilheteria/lojas/sócios/patrocínio.

Quem assinou essa bosta tá entregando o futuro do futebol brasileiro de bandeja pros mulambos.

------------------
* Usei fator de engajamento de 21% pro Flamengo e 7% pro Vasco (é mais ou menos a diferença que rolava no IBOPE e nas vendas de pacote ppv).
** A divisão da premiação vai de 6% ao campeão caindo até 1% pro 16º colocado (rebaixados ganham zero de premiação).
Nao faz sentido essa cota por engajamento. Mesmo nos nossos piores momentos a diferença máxima de audiência é meia duzia de pontos de Ibope.
:pos: :pos:

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Furacão Cruzmaltino » 11 Mai 2022, 15:35

Wagnersac escreveu: 11 Mai 2022, 15:09 O que a Forte Brasil quer?

Retirar não só de Flamengo e Corinthians, mas tb de Vasco, São Paulo e Palmeiras, pra distribuir entre os menores.

O que interessa ao Vasco?

Retirar de Flamengo e Corinthians, pra distribuir entre Vasco, São Paulo, Palmeiras e talvez alguns outros grandes.

Não temos os mesmo objetivos.
O Forte Futebol no primeiro momento quer benefiiciar a série B. Onde o Vasco está exatamente agora. Então isso não se aplica.
O que a LIBRA quer fazer - manter o status quo com Flamengo e Corinthians recebendo mais.
É mais vantajoso pro Vasco tirar de Flamengo e Corinthians em estatuto e fazer de volta em gestão. Dinheiro a menos garantido para flamengo e corinthians é mais vantagem pra direções corretas e acertadas. Pois eles vão depender das mesmas pra se manter ganhando mais. É pensar pequeno achar que distribuir renda não beneficia o Vasco quando tira o potencial de desigualdade que Flamengo e Corinthians tem hoje e equilibra em gestão quando o Vasco vai virar SAF.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por PhellipeJF » 11 Mai 2022, 15:51

JoaoBragaCRVG escreveu: 11 Mai 2022, 15:18
frostbr escreveu: 11 Mai 2022, 14:58 Fiz uma simulação aqui de divisão de cotas nesses termos do estatuto da LIBRA.

Simulação:
Liga captando R$3 bilhões anuais de cotas pra serem distribuídas na Série A.
Vasco sendo campeão do Brasileirão 2025.
Flamengo escapando do rebaixamento na última rodada e ficando em 16º.




- Cota igualitária (1.2 bilhões):
Essa é fácil, são 5% pra cada um dos 20 clubes da Série A
Vasco: 60 milhões
Flamengo: 60 milhões

- Cota por desempenho** (900 milhões):
Vasco campeão: 6%= 54 milhões
Flamengo 16º colocado: 1%= 9 milhões

- Cota por engajamento* (900 milhões):
Vasco: 7%= 63 milhões
Flamengo: 21%= 189 milhões


- Cota Total:
Vasco = 177 milhões
Flamengo = 258 milhões

Ganharam 1,5x da nossa cota. Isso pq fomos campeões e eles quase caíram pra Série B.
E eu nem coloquei no bolo que os caras já ganham mais em bilheteria/lojas/sócios/patrocínio.

Quem assinou essa bosta tá entregando o futuro do futebol brasileiro de bandeja pros mulambos.

------------------
* Usei fator de engajamento de 21% pro Flamengo e 7% pro Vasco (é mais ou menos a diferença que rolava no IBOPE e nas vendas de pacote ppv).
** A divisão da premiação vai de 6% ao campeão caindo até 1% pro 16º colocado (rebaixados ganham zero de premiação).
Nao faz sentido essa cota por engajamento. Mesmo nos nossos piores momentos a diferença máxima de audiência é meia duzia de pontos de Ibope.
Ou seja, vai continuar a mesma merda!!

Tem é que diminuir esses percentuais de engajamento, isso sim. Contudo, não deve ocorrer isso.
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por JoaoBragaCRVG » 11 Mai 2022, 15:56

PhellipeJF escreveu: 11 Mai 2022, 15:51
JoaoBragaCRVG escreveu: 11 Mai 2022, 15:18
frostbr escreveu: 11 Mai 2022, 14:58 Fiz uma simulação aqui de divisão de cotas nesses termos do estatuto da LIBRA.

Simulação:
Liga captando R$3 bilhões anuais de cotas pra serem distribuídas na Série A.
Vasco sendo campeão do Brasileirão 2025.
Flamengo escapando do rebaixamento na última rodada e ficando em 16º.




- Cota igualitária (1.2 bilhões):
Essa é fácil, são 5% pra cada um dos 20 clubes da Série A
Vasco: 60 milhões
Flamengo: 60 milhões

- Cota por desempenho** (900 milhões):
Vasco campeão: 6%= 54 milhões
Flamengo 16º colocado: 1%= 9 milhões

- Cota por engajamento* (900 milhões):
Vasco: 7%= 63 milhões
Flamengo: 21%= 189 milhões


- Cota Total:
Vasco = 177 milhões
Flamengo = 258 milhões

Ganharam 1,5x da nossa cota. Isso pq fomos campeões e eles quase caíram pra Série B.
E eu nem coloquei no bolo que os caras já ganham mais em bilheteria/lojas/sócios/patrocínio.

Quem assinou essa bosta tá entregando o futuro do futebol brasileiro de bandeja pros mulambos.

------------------
* Usei fator de engajamento de 21% pro Flamengo e 7% pro Vasco (é mais ou menos a diferença que rolava no IBOPE e nas vendas de pacote ppv).
** A divisão da premiação vai de 6% ao campeão caindo até 1% pro 16º colocado (rebaixados ganham zero de premiação).
Nao faz sentido essa cota por engajamento. Mesmo nos nossos piores momentos a diferença máxima de audiência é meia duzia de pontos de Ibope.
Ou seja, vai continuar a mesma merda!!

Tem é que diminuir esses percentuais de engajamento, isso sim. Contudo, não deve ocorrer isso.
É bizarro msm, devia valer mesmo só pra jogos transmitidos ou ibope medio.
:pos: :pos:

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por ORESTES » 11 Mai 2022, 16:00

frostbr escreveu: 11 Mai 2022, 14:58 Fiz uma simulação aqui de divisão de cotas nesses termos do estatuto da LIBRA.

Simulação:
Liga captando R$3 bilhões anuais de cotas pra serem distribuídas na Série A.
Vasco sendo campeão do Brasileirão 2025.
Flamengo escapando do rebaixamento na última rodada e ficando em 16º.




- Cota igualitária (1.2 bilhões):
Essa é fácil, são 5% pra cada um dos 20 clubes da Série A
Vasco: 60 milhões
Flamengo: 60 milhões

- Cota por desempenho** (900 milhões):
Vasco campeão: 6%= 54 milhões
Flamengo 16º colocado: 1%= 9 milhões

- Cota por engajamento* (900 milhões):
Vasco: 7%= 63 milhões
Flamengo: 21%= 189 milhões


- Cota Total:
Vasco = 177 milhões
Flamengo = 258 milhões

Ganharam 1,5x da nossa cota. Isso pq fomos campeões e eles quase caíram pra Série B.
E eu nem coloquei no bolo que os caras já ganham mais em bilheteria/lojas/sócios/patrocínio.

Quem assinou essa bosta tá entregando o futuro do futebol brasileiro de bandeja pros mulambos.

------------------
* Usei fator de engajamento de 21% pro Flamengo e 7% pro Vasco (é mais ou menos a diferença que rolava no IBOPE e nas vendas de pacote ppv).
** A divisão da premiação vai de 6% ao campeão caindo até 1% pro 16º colocado (rebaixados ganham zero de premiação).
Na parte do engajamento e desempenho, como tu sabe que o 1º recebe 7% e o que luta contra o rebaixamento 1%? Na parte do engajamento a msm coisa, como vc sabe que eles receberiam 21% e a gente 7%?
Tu viu em algum lugar esses números?

frostbr
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por frostbr » 11 Mai 2022, 16:10

ORESTES escreveu: 11 Mai 2022, 16:00
frostbr escreveu: 11 Mai 2022, 14:58 Fiz uma simulação aqui de divisão de cotas nesses termos do estatuto da LIBRA.

Simulação:
Liga captando R$3 bilhões anuais de cotas pra serem distribuídas na Série A.
Vasco sendo campeão do Brasileirão 2025.
Flamengo escapando do rebaixamento na última rodada e ficando em 16º.




- Cota igualitária (1.2 bilhões):
Essa é fácil, são 5% pra cada um dos 20 clubes da Série A
Vasco: 60 milhões
Flamengo: 60 milhões

- Cota por desempenho** (900 milhões):
Vasco campeão: 6%= 54 milhões
Flamengo 16º colocado: 1%= 9 milhões

- Cota por engajamento* (900 milhões):
Vasco: 7%= 63 milhões
Flamengo: 21%= 189 milhões


- Cota Total:
Vasco = 177 milhões
Flamengo = 258 milhões

Ganharam 1,5x da nossa cota. Isso pq fomos campeões e eles quase caíram pra Série B.
E eu nem coloquei no bolo que os caras já ganham mais em bilheteria/lojas/sócios/patrocínio.

Quem assinou essa bosta tá entregando o futuro do futebol brasileiro de bandeja pros mulambos.

------------------
* Usei fator de engajamento de 21% pro Flamengo e 7% pro Vasco (é mais ou menos a diferença que rolava no IBOPE e nas vendas de pacote ppv).
** A divisão da premiação vai de 6% ao campeão caindo até 1% pro 16º colocado (rebaixados ganham zero de premiação).
Na parte do engajamento e desempenho, como tu sabe que o 1º recebe 7% e o que luta contra o rebaixamento 1%? Na parte do engajamento a msm coisa, como vc sabe que eles receberiam 21% e a gente 7%?
Tu viu em algum lugar esses números?
Premiação usei essa fonte: https://www.uol.com.br/esporte/colunas/ ... versia.htm

Engajamento eu simulei por noticias de ibope e venda de ppv.
Ainda joguei o Vasco pra cima pra levar menos hate, pq se você der um google, as noticias no máximo nos colocam com 5% da torcida e da venda de pacotes PPV.

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