LIGA NACIONAL DE CLUBES

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Wagnersac
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LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Wagnersac » 29 Jun 2021, 20:21

Clubes ouvem propostas de empresas para liga: promessas de aporte de R$ 3 bilhões, direitos centralizados e novo Brasileirão

O ge obteve detalhes exclusivos e inéditos das apresentações feitas a dirigentes por profissionais e companhias que gostariam de operar a liga de clubes. Há três grupos nesta "concorrência"

Treze dias depois de terem marchado até a sede da CBF para anunciar que criarão uma liga para organizar o Campeonato Brasileiro, dirigentes avançam para tirar a ideia do papel. Representantes dos 40 clubes das Séries A e B se reuniram nesta segunda-feira em um hotel em São Paulo – 36 presencialmente, 4 por vídeo – e ouviram propostas de três grupos interessados em participar da operação do bloco.

Um dos grupos é liderado pelo advogado Flavio Zveiter e por Ricardo Fort, ex-executivo da Coca-Cola; outro é coordenado pela consultoria KPMG; e um terceiro é organizado pela empresa Livemode.

O ge ouviu pessoas que estiveram na reunião e obteve detalhes sobre as propostas de Zveiter e KPMG. Procuradas pela reportagem, nenhuma das partes quis se pronunciar publicamente sobre a concorrência.

Os projetos têm finalidades semelhantes, mas com estruturas diferentes. Ambos prometem a captação de valores de alguns bilhões de reais para refinanciamento das dívidas dos clubes e uma reconfiguração do Campeonato Brasileiro e da Série B, além da criação de novas receitas.

Também houve uma apresentação de um representante da consultoria americana McKinsey no Brasil. Ele compartilhou ideias colhidas em outros mercados nos quais a empresa atua – e que contam com ligas há mais tempo. Mas a empresa não pretende assumir a operação da liga.

Cada "candidato" teve 40 minutos para apresentar propostas. Zveiter encerrou em 33 minutos, em tempo para responder a perguntas de dirigentes. Um deles perguntou se os clubes precisariam deixar de ser associações civis para virar empresas. O advogado disse que não.

O grupo foi perguntado se pretendia apenas assessorar os clubes na formação de uma liga ou efetivamente participar da operação. O advogado respondeu que a ideia é "colocar a mão na massa".

A KPMG estendeu a apresentação e não chegou a reservar tanto tempo para questões. A empresa tinha na plateia alguns de seus clientes – Corinthians e Vasco falam abertamente que contrataram sua consultoria, enquanto outros seguem a confidencialidade. Não quer dizer que esses clubes tenham lado pré-definido na "concorrência".

Os projetos não foram formulados agora. Eles vêm sendo trabalhados há cerca de um ano. Zveiter e KPMG chegaram a se reunir com dirigentes, individualmente, para apresentar ideias. Quando os cartolas tomaram a decisão de anunciar a criação da liga, o processo acelerou, e ambos tiveram apenas de adaptar apresentações.

A premissa

Clubes pretendem assumir a organização do Campeonato Brasileiro e da Série B. À luz do que acontece nas principais ligas europeias, a federação nacional, a CBF, continuaria administrando a seleção brasileira e outras competições nacionais: Copa do Brasil, Série C e Série D.

Diferente de tentativas passadas de formação da liga, em que dirigentes amadores foram nomeados para o comando, e só então profissionais foram buscados por eles para cuidar do operacional, desta vez grupos de executivos e advogados se adiantaram para oferecer o serviço.

Em linhas gerais, há mais semelhanças do que diferenças entre os projetos. Ambos partem da premissa de que o futebol brasileiro está exageradamente endividado e subdimensionado em suas receitas – ou seja, poderia ter um faturamento muito maior do que o atual.

A solução aventada é a centralização de direitos comerciais e de transmissão num bloco, que conseguiria multiplicar as receitas. Isso inclui direitos de transmissão nacionais e internacionais e patrocínios vinculados às competições, como placas e naming rights.

Para reduzir consideravelmente o nível de endividamento, ambos os grupos procuraram fundos de investimento, a fim de descobrir se eles colocariam dinheiro no futebol brasileiro. Esses investidores se tornariam sócios dos clubes e lucrariam no longo prazo. As respostas os deixaram animados. Falta avançar com os cartolas na fundação da liga.

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As estruturas

Ainda que sigam pressupostos parecidos para a idealização da liga brasileira, o grupo de Flavio Zveiter e os parceiros da KPMG têm estruturas e números diferentes em suas propostas.

Zveiter propõe a abertura de uma sociedade anônima, uma empresa, da qual todos os clubes se tornariam sócios. Eles não precisariam deixar de ser associações civis sem fins lucrativos; apenas passariam a ser proprietários de um percentual desta S/A que administraria a liga.

A KPMG tem outra ideia. Na proposta dela, os clubes fariam parte de um consórcio – quando duas ou mais pessoas jurídicas firmam um contrato com obrigações e deveres comuns. Não chega a ser uma sociedade, juridicamente falando, mas uma união de esforços.

Esta figura detém um CNPJ e pode ter funcionários empregados diretamente por ela, mas não recolhe impostos típicos de uma companhia – como Imposto de Renda, PIS, Cofins, ICMS, IPI e ISS.

Em ambos os casos, os clubes entregariam seus ativos para que pudessem ser explorados coletivamente. Patrocínios de uniformes e transferências de atletas dificilmente farão parte do pacote. A decisão caberá, em ambas propostas, aos dirigentes. Os profissionais oferecem suporte para que as direções sejam escolhidas com maior precisão.

No caso do consórcio proposto pela KPMG, o negócio funciona com um prazo pré-estabelecido: um período entre 20 e 30 anos, também a ser definido pelos cartolas. Nesse meio tempo, os clubes dividiriam direitos e deveres. Depois dele, a estrutura poderia ser renovada ou desmontada.

As duas opções foram formuladas de maneira a facilitar a entrada de investidores. Zveiter afirmou aos dirigentes que parte da S/A da liga poderá ser vendida a fundos de investimento, enquanto representantes da KPMG disseram que fundos poderão comprar parte do consórcio.

De onde viria o dinheiro

Na reunião, números foram apresentados aos dirigentes. Flavio Zveiter estima que será possível captar com investidores US$ 750 milhões para a liga – no câmbio atual, equivalem a cerca de R$ 3,7 bilhões.

A KPMG foi um pouco mais conservadora na projeção. Seus representantes afirmaram aos cartolas que a captação com fundos de investimento deverá ficar entre R$ 1,5 bilhão e R$ 3 bilhões.

Ambos miram fundos especializados em "private equity" – termo que o mercado usa para designar empresas estabelecidas e com capital fechado, ou seja, que não estão listadas em Bolsas de Valores.

Esses fundos aportariam dinheiro na liga para comprar parte dela. A lógica se aplica tanto à S/A quanto ao consórcio. Eles se tornariam sócios e passariam a ter direito a um percentual sobre as receitas futuras dos clubes. No longo prazo, recuperariam o investimento e lucrariam.

Aos clubes, a vantagem seria o recebimento imediato dessas cifras. Bilhões de reais, divididos entre os integrantes da liga, permitiriam que dirigentes pagassem dívidas. A desvantagem é que eles perderiam receitas futuras, que seriam redirecionadas aos investidores.

É por isso que esses profissionais, além de prometer a captação do investimento no mercado, insistem na promessa de aumentar receitas. Se o futebol brasileiro continuar com o tamanho que tem, a entrada de intermediários só tiraria dinheiro dos clubes. A torta precisa aumentar para que os pedaços fiquem mais generosos para todos que a comem.

A distribuição da grana

A KPMG entende que a divisão do dinheiro é um assunto a ser tratado depois. Primeiro os dirigentes precisam fundar a liga, escolher o operador e cuidar de questões jurídicas, depois definirão a distribuição tanto do investimento inicial, quanto das receitas operacionais.

O grupo de Flavio Zveiter já mostrou a dirigentes algumas simulações de como os recursos seriam divididos. São apenas proposições. As decisões serão dos cartolas que aderirem à liga, enquanto aos profissionais caberá fazer recomendações e executar os formatos definidos.

Quanto à captação inicial, as "luvas", o dinheiro seria distribuído assim:

81,5% para a Série A
18,5% para a Série B

Nas divisões em si, a distribuição ainda não está definida. Fatores como desempenho esportivo e tamanho de torcida devem ser levados em consideração para determinar os percentuais de cada clube.

Essas luvas cumprem três papéis. Ao mesmo tempo em que o aporte permite aos clubes o refinanciamento de dívidas, o negócio como um todo fica mais seguro para os investidores, que não querem ter "sócios" endividados e constantemente penhorados, e este dinheiro ainda serve de estímulo para que os cartolas sigam com o projeto da liga.

Nas receitas operacionais, a distribuição seria a seguinte:

Televisão aberta e fechada

50% iguais para todos os clubes da divisão
50% condicionados à posição na tabela

Pay-per-view

70% condicionados à quantidade de assinantes
30% iguais para todos os clubes da divisão

Internacional

40% iguais para todos os clubes da divisão
30% condicionados à posição na tabela
30% de acordo com "fama" (medida por pesquisa)

Nos patrocínios, as receitas seriam divididas de maneira totalmente igualitária, ou seja, 100% iguais para todos os clubes da divisão. A principal propriedade comercial seriam as placas de publicidade nos arredores do campo, que seriam uniformizadas e reduzidas em quantidade, para que o futebol tenha um aspecto mais agradável.

O dinheiro da primeira divisão também seria usado para financiar o futebol feminino com 2% de suas receitas. Logicamente, valores e percentuais dependem da concordância de todos os dirigentes.

Por último, é necessário lembrar que os percentuais acima se referem à "receita líquida", isto é, o valor arrecadado depois de duas deduções: (a) uma taxa de administração para custear a liga e seus profissionais contratados e (b) o percentual a ser repassado para investidores.

A reconfiguração dos campeonatos

A principal razão dessa união entre clubes é a maximização de receitas. Não fará sentido inserir um operador para a liga e um "sócio" (o fundo de investimentos), se o faturamento atual não for multiplicado em algumas vezes. Para que todos ganhem mais do que já têm hoje.

A partir daí, os grupos de executivos têm discursos que apontam para direções diferentes, não necessariamente conflitantes.

A KPMG encontra apoio na Dream Factory. A empresa tem duas décadas de atuação em marketing e promoção de eventos – o mais famoso deles, o Rock in Rio. Eles propõem que jogos sejam repaginados para que tenham maior apelo com público e mercado publicitário.

A proposta também é a da diversificação de receitas. Em vez de continuar dependente do "grande cheque" da Globo – palavras que os representantes da agência usaram ao defender o projeto –, o futebol precisa que novas fontes de receita sejam encontradas e expandidas, coletivamente, inclusive em meios digitais e criptoativos.

KPMG e Dream Factory não entram em pautas controversas, como reforma de calendário ou organização dos campeonatos. Esta é uma diferença em relação ao grupo de Flavio Zveiter
Tendo como principal idealizador nesta área o executivo Ricardo Fort, que foi vice-presidente global de patrocínios e eventos da Coca-Cola, depois de uma passagem por cargo similar na Visa também na esfera global, a turma de Zveiter tem sugestões para reconfigurar o futebol.

Campeonato Brasileiro e Série B passariam a ser disputados primordialmente aos fins de semana – de preferência, primeira divisão aos domingos e segunda aos sábados. Copa do Brasil e Libertadores ocupariam os meios de semana, como geralmente já acontece.

Também faz parte do plano ter uma pausa no meio da temporada, possivelmente em julho, para que clubes brasileiros possam fazer excursões e amistosos internacionais. Este é o período em que europeus estão em pré-temporada e abertos para partidas amistosas.

Na primeira divisão, a quantidade de rebaixados e promovidos seria reduzida. Em vez de quatro, seriam apenas três. Sendo que primeiro e segundo colocados na Série B subiriam automaticamente, enquanto terceiro e quarto disputariam a última vaga em um playoff.

Campeonatos estaduais não precisariam ser extintos; passariam a ser disputados por equipes sub-20 – pelo menos entre participantes da liga.

A reformulação do calendário tende impor grande resistência à liga por parte de dirigentes de federações estaduais. Eles se apropriam de parte das receitas com direitos de transmissão dos campeonatos estaduais, além de ficar com o dinheiro de patrocínios. A desvalorização de seus produtos afetaria diretamente as finanças das federações.

Quem são os profissionais

O projeto liderado por Flavio Zveiter tem a participação de alguns executivos brasileiros, como Ricardo Fort e Lawrence Magrath, e a consultoria de estrangeiros. Inclusive, participaram virtualmente da reunião com dirigentes Rick Parry, ex-chefe da Premier League (Inglaterra), e Paolo Dal Pino, atual presidente da Lega Serie A (Itália).

Esses são os nomes que assinam o projeto:

Flavio Zveiter, membro da Fifa e ex-STJD
Ricardo Fort, ex-Coca-Cola e ex-Visa
Lawrence Magrath, ex-Fluminense e ex-AEG
Charlie Stillitano, Relevent Sports Group
Christian Unger, Fifa e ex-IMG
Martin Davis, Live Nation
Rick Parry, ex-Liverpool e ex-Premier League
Scott Guglielmino, ex-ESPN

O projeto apresentado pela KPMG tem a coordenação da multinacional, com atuação em consultoria e conhecimento na área financeira, e a participação de empresas específicas para cada uma dessas áreas: jurídica, marketing e gestão fiduciária (necessária para que o consórcio seja operado de maneira transparente e conforme as leis brasileiras).

Esses são os nomes que assinam o projeto:

Marco André Almeida, KPMG Brasil
Francisco Clemente, KPMG Brasil
Pedro Trengrouse, TGA Advogados
Vantuil Gonçalves, TGA Advogados
Eduardo Rudge, Accendo
Duda Magalhães, Dream Factory
Rafael Plastina, Dream Factory


https://ge.globo.com/blogs/blog-do-rodr ... irao.ghtml
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Sempre ao teu lado até o fim
Minha vida é você
E a torcida do vascão
Sempre tão linda
Nós viemos para te apoiar
Juntos vamos ganhar
Na alegria e na dor
O sentimento não pára
Pois todo vascaíno
Tem amor infinito
Cantarei de coooraaaçãoooo
Vasco da gamaaaaaa
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Rodrigo 82 » 30 Jun 2021, 07:46

Pro Vasco, qualquer mudança na estrutura do futebol brasileiro é positiva. Porque na merda já estamos, só tem como melhorar. Nossa meta nem é mais ser top 5 do futebol brasileiro, é nos tornarmos um clube que não cai nem corre risco de cair pra série B, e que não passa vexames com atraso de salários.

Aguardo informações sobre:

- como vai ser a série A e B, se vai manter como está com 3 clubes "grandes" na série B.
- se a mulambada vai topar abrir mão do privilégio de ganhar muito mais que o resto dos clubes, e qual pressão eles vão poder fazer nesse sentido.

Repito... Pro Vasco qualquer mudança é ótima. Estamos no fundo do poço.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Dodo » 30 Jun 2021, 08:47

Vasco tem q subir. Se isso for pra frente, nao podemos ficar pra tras nao. Seria mais um passo desesperador pra pequenez do clube, ficar na serie b e dinheirinho.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por crvg_emmanuel » 30 Jun 2021, 08:49

Tenho certeza q isso vai virar mais uma forma dos mulambos ganharem mt mais q os outros
Fechem esse clube, que fiquem apenas as boas recordações

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por HAL 9000 » 30 Jun 2021, 08:58

Se essa liga conseguir atacar de forma efetiva os problemas administrativos e financeiros dos clubes super endividados já será bem positiva

Pega mal vender um produto com seus ativos fazendo vergonha

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Rodrigo 82 » 30 Jun 2021, 09:01

crvg_emmanuel escreveu: 30 Jun 2021, 08:49 Tenho certeza q isso vai virar mais uma forma dos mulambos ganharem mt mais q os outros
Eu acho que dessa vez vai ser um pouco mais complicado. O "grande salto" foi em 2012? Com a Globo negociando individualmente com cada clube, cada um com seu pires na mão.

Só se eles baterem pezinho que negociação com TV é cada um por si, extra Liga. Difícil acreditar que os outros aceitem. Eles têm faça e queijo na mão pra cortar as asinhas.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por crvg_emmanuel » 30 Jun 2021, 09:11

Rodrigo 82 escreveu: 30 Jun 2021, 09:01
crvg_emmanuel escreveu: 30 Jun 2021, 08:49 Tenho certeza q isso vai virar mais uma forma dos mulambos ganharem mt mais q os outros
Eu acho que dessa vez vai ser um pouco mais complicado. O "grande salto" foi em 2012? Com a Globo negociando individualmente com cada clube, cada um com seu pires na mão.

Só se eles baterem pezinho que negociação com TV é cada um por si, extra Liga. Difícil acreditar que os outros aceitem. Eles têm faça e queijo na mão pra cortar as asinhas.
eles sempre dão um jeito

até pq vc consegue imaginar essa liga sem o Flamengo? eles tem poder de barganha
Fechem esse clube, que fiquem apenas as boas recordações

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Rodrigo 82 » 30 Jun 2021, 09:19

crvg_emmanuel escreveu: 30 Jun 2021, 09:11
Rodrigo 82 escreveu: 30 Jun 2021, 09:01
crvg_emmanuel escreveu: 30 Jun 2021, 08:49 Tenho certeza q isso vai virar mais uma forma dos mulambos ganharem mt mais q os outros
Eu acho que dessa vez vai ser um pouco mais complicado. O "grande salto" foi em 2012? Com a Globo negociando individualmente com cada clube, cada um com seu pires na mão.

Só se eles baterem pezinho que negociação com TV é cada um por si, extra Liga. Difícil acreditar que os outros aceitem. Eles têm faça e queijo na mão pra cortar as asinhas.
eles sempre dão um jeito

até pq vc consegue imaginar essa liga sem o Flamengo? eles tem poder de barganha
Tenho certeza que pela mulambada continuaria exatamente como tá agora.

Mas também não se faz liga só com o Flamengo. Aguardemos. Óbvio que eles vão querer manter o status quo de agora, e tão no interesse deles. Interessante vai ser a reação dos outros clubes.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Cruzmaltino1898 » 30 Jun 2021, 10:17

Apesar de achar o conceito de um campeonato centralizado num país do tamanho de um continente como é o Brasil não ser bom, achei interessante as propostas dessa liga.

Tudo que possa proporcionar a captação de investimentos tanto externos quanto internos para o futebol nacional, que traga estabilidade e aumente a competitividade do nosso futebol ante os principais mercados do mundo é sempre bem-vindo.
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Rambozo » 30 Jun 2021, 11:01

Adianta logo 1 bilhão pra zerar a dívida à curto prazo e tá tudo certo, desde que a disparidade financeira não se torne ainda maior é claro..
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Rodrigo 82 » 03 Jul 2021, 11:25

https://www.terra.com.br/amp/esportes/f ... d0hc8.html

Virada de mesa não sou a favor, como não seria se fosse pra favorecer mulambada ou flores.

Quer fazer bem feito? Cria um mecanismo pra injetar dinheiro nos clubes "grandes", mesmo na série B, e eles sobem.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por IvanRJ » 03 Jul 2021, 11:43

Que se vire à mesa e Vasco entre na A pq é nosso último momento de aproveitar o tamanho da nossa torcida, pq o VASCO HJ SÓ TEM ISSO, tamanho da torcida q já é envelhecida, amanhã nem isso vai ter….. a incompetência das direções do Vasco faz um time q é top 3 de torcida não estar nem entre os 10 de arrecadação……. Então decidir alguma coisa na liga não vai conseguir pq já virou passageiro na sua insignificância, mas como quem vai gerir a liga deve ser profissional ele deve olhar principalmente para o Vasco e dizer : não posso abrir mão dele no mercado , é muita grana pq se depender dos nossos dirigentes nem estar entre os 40 vai estar

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por MegaVascoDG » 03 Jul 2021, 21:02

Reacendeu uma esperança com a possível criação dessa Liga, porém sou totalmente contra o Vasco pular da 2ª divisão direto para a 1ª divisão através de convite, se isso acontecer, me afasto por completo do Vasco, consequentemente de tudo ligado ao futebol !
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por VAS_GLÓRIA [CRVG] » 03 Jul 2021, 21:10

Sair a adm da CBF parece ser positivo. Sobre o resto das propostas, não tenho muita opinião formada ainda. E, claro, vergonhoso se o Vasco conseguir subir no tapetão, mas é o retrato atual do clube. Lamaçal total e precisando de ajuda pra não afundar de vez.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Matheus » 04 Mai 2022, 02:25

ENTENDA O QUE É A LIBRA: NOVA LIGA DE CLUBES DO BRASIL
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A Libra, nova Liga de Clubes do Brasil, parece estar cada vez mais se tornando uma realidade para o futuro do futebol brasileiro. Nesta terça-feira, 3, representantes dos 40 clubes que disputam as Séries A e B do Campeonato Brasileiro se reuniram em um hotel, em São Paulo, para assinar um documento que daria seguimento à criação da Libra.

Entretanto, a reunião não acabou com um acordo, já que apenas oito times assinaram o projeto: Corinthians, Palmeiras, Bragantino, Santos, São Paulo, Flamengo, Cruzeiro e Ponte Preta. Apesar disso, uma nova reunião já está marcada para acontecer na próxima quinta-feira, 12, e caso o documento seja assinado por todos, a liga será lançada em evento na CBF.

MAS O QUE É A LIBRA?

A Liga de Clubes do Brasil surgiu como uma ideia, em junho de 2021, entre os presidentes do Flamengo, Rodolfo Landim, do Palmeiras, Mauricio Galliote (na época), e do Bahia, Guilherme Bellintani, com a intenção de que os clubes passassem a ter mais controle sobre o regulamento das competições (Série A e B), sobre a captação de receitas, sobre a divisão dos calendários e também para que as federações tenham menor poder político.

As equipes demonstraram insatisfação com o ex-mandatário da CBF, Rogério Caboclo, o que acabou por estimular tal movimento. Mesmo assim, todos afirmam que a liga, batizada de Libra, não deve ser encarada como uma cisão com a CBF. Ednaldo Rodrigues, atual presidente, já se mostrou a favor da intenção dos clubes.

Mesmo com apenas oito dos 40 clubes tendo assinado o acordo, nenhum time se mostrou contrário à ideia. Entretanto, o Athletico-PR foi um dos únicos que discordou de alguns pontos sobre o futuro da Libra. Além disso, outros potenciais opositores ao projeto fazem parte do grupo Forte Futebol.

QUEM FAZ PARTE DO FORTE FUTEBOL?

Além do Athletico-PR, embaixador do grupo, o América-MG, Atlético-GO, Avaí, Ceará, Coritiba, Cuiabá, Fortaleza, Goiás e Juventude são os demais integrantes. A oposição destes clubes se dá por conta de uma discordância com relação à cota financeira maior para esses clubes na divisão dos contratos dos direitos de transmissão.

A proposta da CSK divide os direitos de transmissão da seguinte forma: 40% dos valores fixos, 30% variável por performance esportiva e 30% por audiência. Por outro lado, o grupo Forte Futebol quer que a divisão aconteça da seguinte maneira: 50% dos valores fixos, 25% variável por performance esportiva e 25% por audiência.


https://sportbuzz.uol.com.br/noticias/f ... asil.phtml

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por KzB. » 04 Mai 2022, 05:45

Vai dá em nada
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por BVasco93 » 04 Mai 2022, 06:31

Mídia está viajando, impossível virada de mesa em 2022. Vão largar o brasileiro e criar uma liga no meio do ano com jogos todo dia? Só se for.

Isso é uma viagem grande.
O lado bom da liga, tirar a CBF do controle, o lado ruim o controle dos clubes, principalmente ideia partida do presidente dos mulambos, Vasco vai levar é fumo nisso.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por BVasco93 » 04 Mai 2022, 06:34

crvg_emmanuel escreveu: 30 Jun 2021, 09:11
Rodrigo 82 escreveu: 30 Jun 2021, 09:01
crvg_emmanuel escreveu: 30 Jun 2021, 08:49 Tenho certeza q isso vai virar mais uma forma dos mulambos ganharem mt mais q os outros
Eu acho que dessa vez vai ser um pouco mais complicado. O "grande salto" foi em 2012? Com a Globo negociando individualmente com cada clube, cada um com seu pires na mão.

Só se eles baterem pezinho que negociação com TV é cada um por si, extra Liga. Difícil acreditar que os outros aceitem. Eles têm faça e queijo na mão pra cortar as asinhas.
eles sempre dão um jeito

até pq vc consegue imaginar essa liga sem o Flamengo? eles tem poder de barganha
Outra que a ideia dessa liga partiu do presidente dos mulambos, eles não iam querer criar algo que seja pior pra eles.

Se os mulambos já têm uma discrepância em relação aos outros do jeito atual, nem imagino na discrepância em algo que a ideia partiu deles.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Alexandre Campos » 04 Mai 2022, 12:07

Flamengo e Corinthians vão querer o máximo para eles.

Cabe os outros juntos boicotar.

Tem que ser o máximo igualitário possível. Entender que hoje a série B tb é lucrativo tem muita visibilidade.

Tem que ser muito bem feito.

Com esse Salgado do lado do Vasco e certeza de pernas abertas.

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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Lemmy Kilmister » 04 Mai 2022, 16:12

Os outros clubes não podem abrir as pernas pro Flamengo e pro Corinthians. Ou pagam o mesmo ou não tem porra de liga nenhuma.
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Julio CRVG » 04 Mai 2022, 16:33

Lemmy Kilmister escreveu: 04 Mai 2022, 16:12 Os outros clubes não podem abrir as pernas pro Flamengo e pro Corinthians. Ou pagam o mesmo ou não tem porra de liga nenhuma.
É isso aí , fico tranquilo um pouco , porque agora quem vai negociar em nome do Vasco , tem mais de 2 neurônios na cabeça !
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por raphvasco » 04 Mai 2022, 16:51

Lemmy Kilmister escreveu: 04 Mai 2022, 16:12 Os outros clubes não podem abrir as pernas pro Flamengo e pro Corinthians. Ou pagam o mesmo ou não tem porra de liga nenhuma.
ñ tem liga ñ
ou aceitam, ou ficam fora da liga
deixa ficarem jogando entre eles o ano inteiro.
38 times ñ fazerem frente aos 2 é o cúmulo.
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naldolube
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por naldolube » 04 Mai 2022, 18:28

Se sair essa liga, espero que o Vasco já esteja na serie A.

vigo
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por vigo » 05 Mai 2022, 16:40

raphvasco escreveu: 04 Mai 2022, 16:51
Lemmy Kilmister escreveu: 04 Mai 2022, 16:12 Os outros clubes não podem abrir as pernas pro Flamengo e pro Corinthians. Ou pagam o mesmo ou não tem porra de liga nenhuma.
ñ tem liga ñ
ou aceitam, ou ficam fora da liga
deixa ficarem jogando entre eles o ano inteiro.
38 times ñ fazerem frente aos 2 é o cúmulo.
:acclaim: :acclaim: :acclaim: :acclaim:
o problema é que a porcada, bambis, gaymioo, frango/mg, e até o Vascão, não querem dividir também!
Entendem que são melhores/maiores que o Ixporti, Flores, Canil, Sardinhas e os Red Bois da vida.
ninguém aceita se colocar no mesmo patamar e por isto o Petralha do Patético está puto.
existe um elitismo babaca arraigado no brasileiro que não acaba e fode com nossa pretensa nação em tudo.
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por raphvasco » 05 Mai 2022, 16:43

vigo escreveu: 05 Mai 2022, 16:40
raphvasco escreveu: 04 Mai 2022, 16:51
Lemmy Kilmister escreveu: 04 Mai 2022, 16:12 Os outros clubes não podem abrir as pernas pro Flamengo e pro Corinthians. Ou pagam o mesmo ou não tem porra de liga nenhuma.
ñ tem liga ñ
ou aceitam, ou ficam fora da liga
deixa ficarem jogando entre eles o ano inteiro.
38 times ñ fazerem frente aos 2 é o cúmulo.
:acclaim: :acclaim: :acclaim: :acclaim:
o problema é que a porcada, bambis, gaymioo, frango/mg, e até o Vascão, não querem dividir também!
Entendem que são melhores/maiores que o Ixporti, Flores, Canil, Sardinhas e os Red Bois da vida.
ninguém aceita se colocar no mesmo patamar e por isto o Petralha do Patético está puto.
existe um elitismo babaca arraigado no brasileiro que não acaba e fode com nossa pretensa nação em tudo.
Exatamente por isso o Salgado ñ pode estar nessa negociação. A 777 têm que participar e olhar com outros olhos.
Valorizar o produto.
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Gabriel D_Martins
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por Gabriel D_Martins » 05 Mai 2022, 16:52

vigo escreveu: 05 Mai 2022, 16:40
raphvasco escreveu: 04 Mai 2022, 16:51
Lemmy Kilmister escreveu: 04 Mai 2022, 16:12 Os outros clubes não podem abrir as pernas pro Flamengo e pro Corinthians. Ou pagam o mesmo ou não tem porra de liga nenhuma.
ñ tem liga ñ
ou aceitam, ou ficam fora da liga
deixa ficarem jogando entre eles o ano inteiro.
38 times ñ fazerem frente aos 2 é o cúmulo.
:acclaim: :acclaim: :acclaim: :acclaim:
o problema é que a porcada, bambis, gaymioo, frango/mg, e até o Vascão, não querem dividir também!
Entendem que são melhores/maiores que o Ixporti, Flores, Canil, Sardinhas e os Red Bois da vida.
ninguém aceita se colocar no mesmo patamar e por isto o Petralha do Patético está puto.
existe um elitismo babaca arraigado no brasileiro que não acaba e fode com nossa pretensa nação em tudo.
A proposta de 50 % igual 25% engajamento e 25% posição não é ruim, acho ruim os 40% igual e os 30% 30% de engajamento e posição, com esse os imundos e os times de São Paulo disparam no bolo. Mesmo o Vasco podendo disparar também, podemos ficar muito atrás principalmente dos merdoes.
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MANDIBULA
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por MANDIBULA » 05 Mai 2022, 17:40

O 7 vai chamar o urubu na sacaria, aguardemos.

vigo
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por vigo » 05 Mai 2022, 18:22

Gabriel D_Martins escreveu: 05 Mai 2022, 16:52
vigo escreveu: 05 Mai 2022, 16:40
raphvasco escreveu: 04 Mai 2022, 16:51

ñ tem liga ñ
ou aceitam, ou ficam fora da liga
deixa ficarem jogando entre eles o ano inteiro.
38 times ñ fazerem frente aos 2 é o cúmulo.
:acclaim: :acclaim: :acclaim: :acclaim:
o problema é que a porcada, bambis, gaymioo, frango/mg, e até o Vascão, não querem dividir também!
Entendem que são melhores/maiores que o Ixporti, Flores, Canil, Sardinhas e os Red Bois da vida.
ninguém aceita se colocar no mesmo patamar e por isto o Petralha do Patético está puto.
existe um elitismo babaca arraigado no brasileiro que não acaba e fode com nossa pretensa nação em tudo.
A proposta de 50 % igual 25% engajamento e 25% posição não é ruim, acho ruim os 40% igual e os 30% 30% de engajamento e posição, com esse os imundos e os times de São Paulo disparam no bolo. Mesmo o Vasco podendo disparar também, podemos ficar muito atrás principalmente dos merdoes.
acho qualquer proposta baseada em audiência uma bosta colossal!
existe na mídia o interesse de mostrar os jogos de maior audiência SEMPRE. Vão fazer um migué e passar alguns dos times menos relevantes, mas no fim será um grande tributo aos mulambos e gambás, com coadjuvantes como Vasco e outros.
Audiência/torcida deveria ser recompensada nos sistemas de negociação por demanda, presença de público, venda de produtos, bafafá na mídia em sua programação.

como é hoje, temos o eterno "efeito Tostines": os mulambos "aparecem"mais pq tem maior torcida, ou tem maior torcida porque "aparecem" mais?
Não vou entrar no mérito da fase atual supervencedora, do poder financeiro pra atuar no mercado e elenco, mas nos programas tido como "nacionais" na TV aberta e fechada e até nos espaços virtuais, em uma super-exposição, que acaba valorizando a marca, incutindo a idolatria nos jovens e apagando os demais.

por mim, negocia os direitos de transmissão coletivamente, divide 70% igual, e distribui 30% por classificação, tanto na A, quanto na B, mas ofertando os pacotes juntos! deixa isolado apenas o pagamento por demanda e aí o tamanho da torcida vai afetar nas vendas e na arrecadação, quiçá até no preço básico.
compete aos clubes encher seus estádios, vender produtos e obter melhores patrocínios, além de gerirem bem suas receitas. os mais competentes saberão montar bons elencos e colher resultados, sem necessariamente torrar :din:

o princípio da isonomia, equitividade é o principal motor das grandes ligas americanas (NHL, NFL. MLB e até a NBA). o que implica em equilíbrio, rodízio de campeões, alternâncias de fases. é todas são muito bem sucedidas. a diferença pro futebol tem a ver com o fator célula! não existe descenso ao contrário do futebol, mas o mesmo modelo poderia ser aplicado em 3 divisões no país, por ex, "blindando até 68 times ou mais.
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por GUITAR MAN » 06 Mai 2022, 06:51

Quando li Zveiter já parei de ler essa porra. Esses são aqueles Zveiter que a gente conhece ou são outros?
  • "São esses doze jogadores, jovens, quasi todos brasileiros, no começo de sua carreira, e o acto publico que os pode macular, nunca será praticado com a solidariedade dos que dirigem a casa que os acolheu, nem sob o pavilhão que elles com tanta galhardia cobriram de glorias".

SempreNetVasco
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Re: LIGA NACIONAL DE CLUBES

Mensagem por SempreNetVasco » 06 Mai 2022, 13:41

MANDIBULA escreveu: 05 Mai 2022, 17:40 O 7 vai chamar o urubu na sacaria, aguardemos.
A 777 vai comer o cú do Urubu. Tenho certeza disso

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