ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

[Montmor]

Mas é claro que o problema é a favela.

Esse tipo de desordem urbana é típica de favelas.

Isso não acontece no Maracanã, na Zona Sul, na Barra...

Fazer interdição de ruas e cordão de isolamento em comunidade é muuuuuito difícil.

Não acontece no Maracanã pq em dia de jogo tem ordem, tem guarda municipal tirando camelô da calçada tem carro em lugar proibido sendo rebocado, bem simples..

Coisa que jamais vai acontecer em favela, pq não acontece em favala nenhuma.

Favela? eu to falando das ruas coladas em são Januario, querendo ou não é do lado mas não é favela ñ, ainda mais sendo a barreira, nenhum bandido ali compra briga com a policia

[frostbr]

"Ainda segundo Osório, ainda não se sabe quando as obras vão começou ou quanto tempo elas vão demorar. Mas que em algum momento o estádio precisará ser fechado para adaptações. Entretanto, a ideia é que as obras aconteçam em blocos e que São Januário precise ficar fechado de 30% a 40% do tempo total da construção. "

[Mohammed Lisboa]

Nada disso me ilude, já tivemos trocentos projetos e trocentas maquete de novos estádios de São Januário.

[frostbr]

Nada disso me ilude, já tivemos trocentos projetos e trocentas maquete de novos estádios de São Januário.

Me anima pq é o primeiro movimento que vem de um cara que tá pouco se lixando pra reeleição (Salgado).

Todos os outros movimentos (LusoArenas, maquete Wtorre) apareciam coincidentemente no ano de campanha eleitoral.

[Mohammed Lisboa]

Nada disso me ilude, já tivemos trocentos projetos e trocentas maquete de novos estádios de São Januário.

Me anima pq é o primeiro movimento que vem de um cara que tá pouco se lixando pra reeleição (Salgado).

Todos os outros movimentos (LusoArenas, maquete Wtorre) apareciam coincidentemente no ano de campanha eleitoral.

Olhando por esse lado, talvez isso seja um alento, já que o Salgado vai ficar para a história do clube como o presidente que tratou da criação da SAF. Vamos ver, mas estou muito cético.

[Mohammed Lisboa]

Não acontece no Maracanã pq em dia de jogo tem ordem, tem guarda municipal tirando camelô da calçada tem carro em lugar proibido sendo rebocado, bem simples..

Coisa que jamais vai acontecer em favela, pq não acontece em favala nenhuma.

Favela? eu to falando das ruas coladas em são Januario, querendo ou não é do lado mas não é favela ñ, ainda mais sendo a barreira, nenhum bandido ali compra briga com a policia

Já era uma merda nos anos 90, quando o número de carros era bem menor.

[LeeVasco]

Muito bom ver esse topico agitado, ainda mais numa semana decisiva em nossa historia. Espero q a partir do dia 8 de agosto nossas discussoes sejam apenas com relacao ao time de futebol e estadio.
Cansei de estudar Direito na Faculdade NetVasco.

[frostbr]

Nada disso me ilude, já tivemos trocentos projetos e trocentas maquete de novos estádios de São Januário.

Me anima pq é o primeiro movimento que vem de um cara que tá pouco se lixando pra reeleição (Salgado).

Todos os outros movimentos (LusoArenas, maquete Wtorre) apareciam coincidentemente no ano de campanha eleitoral.

Olhando por esse lado, talvez isso seja um alento, já que o Salgado vai ficar para a história do clube como o presidente que tratou da criação da SAF. Vamos ver, mas estou muito cético.

Também sou cético mas por outro motivo.
Os registros de imóveis do complexo de SJ estão pulverizados, aquilo é um balaio de gato de RGIs, que pra regularizar vai depender de $ e da boa vontade do Paes (Talvez isso esteja incluido no acordo de potencial construtivo).

Resolvendo essa situação acho que a obra sai sim.

[BoB]

Mas é claro que o problema é a favela.

Esse tipo de desordem urbana é típica de favelas.

Isso não acontece no Maracanã, na Zona Sul, na Barra...

Fazer interdição de ruas e cordão de isolamento em comunidade é muuuuuito difícil.

Cara. Quem manda ali, todos sabem, o Vasco sabe, a prefeitura sabe, a policia sabe.

Bate um papo, conversa, tenho certeza que vão chegar em denominador comum.

É dificil para o poder público controlar, concordo contigo. Mas se o patrão certo mandar, tenho certeza, nem mosquito vai voar sem autorização perto de SJ em dia de jogo.

Cara, nem é isso, a barreira é uma favela minúscula, 1 viatura do BOPE domina ali, a questão é que a poder publico não faz um esforço igual fazem em jogos no maracanã por exemplo, São Janu tem 2 saídas e pasmem, tem 1000 ambulantes travando a saída quando o jogo acaba, é ridiculo.

Concordo contigo. Mas mesmo assim, dá pra organizar sem criar merda pra ninguém.

O que pega é que nunca foi feito. Eu creio que, sequer, tentado.

Continuo batendo na tecla de que não precisa melhorar entorno, não precisa de obra nenhuma fora de SJ. Para colocar SJ, COM CONFORTO, para 40~45k. Bastam alguns cones, conversas e fiscalização. Pode parecer papo de maluco, mas é só isso que falta mesmo !

[Julio CRVG]

Não gosto desse projeto do ' Caixotinho ' , acho que pelo tempo que estamos esperando essa reforma poderiam criar algo melhor , aquelas torres e a marquise sendo mantida , são coisas que não me agradam , mas se sair do papel do jeito que esta mesmo , não dá pra ficar reclamando!

[FernandoCravo]

Já que não vão mexer no entorno, poderiam fazer um edifício-garagem no terreno em frente as sociais. Já desafogaria bastante e ainda teria uma boa receita.

[Mr.R]

Acho muito destoante a fachada histórica e o resto do estádio todo em linha reta e vidro fumê.
Por dentro nem tenho muitas críticas ao projeto caixotinho e acho até legal os 30 mil lugares de arquibancada.

[BoB]

Já que não vão mexer no entorno, poderiam fazer um edifício-garagem no terreno em frente as sociais. Já desafogaria bastante e ainda teria uma boa receita.

Cara. Mas aí você continua colocando carro para transitar no entorno em dias de jogo.

Aí, realmente, se para 20k complica, igual já complica atualmente. Imagina pra 40k ? Aí eu concordo com a galera, SJ não comporta 40k mantendo o entorno desorganizado igual acontece atualmente.

[VGBraga]

Só vai resolver quando tiver uma estação de metrô a menos de 1000 metros e com bom acesso a pé. Enquanto os donos de empresas de ônibus continuarem subornando os vereadores para votar contra a expansão do metrô não teremos isso.

[FernandoCravo]

Já que não vão mexer no entorno, poderiam fazer um edifício-garagem no terreno em frente as sociais. Já desafogaria bastante e ainda teria uma boa receita.

Cara. Mas aí você continua colocando carro para transitar no entorno em dias de jogo.

Aí, realmente, se para 20k complica, igual já complica atualmente. Imagina pra 40k ? Aí eu concordo com a galera, SJ não comporta 40k mantendo o entorno desorganizado igual acontece atualmente.

Acho que carro é principal meio que as pessoas vão pra SJ, não tem outro jeito. Concentrar todos em um mesmo lugar pelo menos ficaria mais organizado.

[BoB]

Já que não vão mexer no entorno, poderiam fazer um edifício-garagem no terreno em frente as sociais. Já desafogaria bastante e ainda teria uma boa receita.

Cara. Mas aí você continua colocando carro para transitar no entorno em dias de jogo.

Aí, realmente, se para 20k complica, igual já complica atualmente. Imagina pra 40k ? Aí eu concordo com a galera, SJ não comporta 40k mantendo o entorno desorganizado igual acontece atualmente.

Acho que carro é principal meio que as pessoas vão pra SJ, não tem outro jeito. Concentrar todos em um mesmo lugar pelo menos ficaria mais organizado.

Até concordo, mas as ruas estreitas de São Cristovão no entorno de SJ não comportam a torcida e os carros. Aliás, esse é o principal ponto ali, hoje em dia.

Você pega SJ em dia de jogo, carro passando em frente a social, torcedores se espremendo para andar e não serem atropelados.

Na minha opinião, o entorno deveria ser fechado. Você pode até ir de carro até lá, porém, não para parar o carro em frente à SJ igual é hoje em dia. Salvo é claro carros especiais para passageiros com dificuldades de locomoção.

Se fecharem as ruas próximas ali, SJ vira um dos estádios mais tranquilos para se curtir um jogo de futebol. Se for pra continuar do jeito que é, já acho até 20k pessoas muito !

[FernandoCravo]

Cara. Mas aí você continua colocando carro para transitar no entorno em dias de jogo.

Aí, realmente, se para 20k complica, igual já complica atualmente. Imagina pra 40k ? Aí eu concordo com a galera, SJ não comporta 40k mantendo o entorno desorganizado igual acontece atualmente.

Acho que carro é principal meio que as pessoas vão pra SJ, não tem outro jeito. Concentrar todos em um mesmo lugar pelo menos ficaria mais organizado.

Até concordo, mas as ruas estreitas de São Cristovão no entorno de SJ não comportam a torcida e os carros. Aliás, esse é o principal ponto ali, hoje em dia.

Você pega SJ em dia de jogo, carro passando em frente a social, torcedores se espremendo para andar e não serem atropelados.

Na minha opinião, o entorno deveria ser fechado. Você pode até ir de carro até lá, porém, não para parar o carro em frente à SJ igual é hoje em dia. Salvo é claro carros especiais para passageiros com dificuldades de locomoção.

Se fecharem as ruas próximas ali, SJ vira um dos estádios mais tranquilos para se curtir um jogo de futebol. Se for pra continuar do jeito que é, já acho até 20k pessoas muito !

Ah, com certeza. Tem que reorganizar o entorno, sem dúvidas.

[ibnbp]

Já que não vão mexer no entorno, poderiam fazer um edifício-garagem no terreno em frente as sociais. Já desafogaria bastante e ainda teria uma boa receita.

Aquele terreno é imenso e realmente seria um menezes cortes da vida. Mas imagina aquela fila de carro saindo depois? osso kkkkkkk

[Paulo CRVG]

Lembrei que quando foi mostrado o plano de modernização de São Januário junto com os CT's, também foi jogada essa ideia de uma vila olímpica ali no terreno do reservatório da CEDAE, acho que isso pode estar previsto no plano e sendo discutido também, acredito que é um projeto que pode ser reavaliado junto a uma área de estacionamento bem grande, tendo em vista que fica apenas 500m do estádio.

Matéria completa
https://ge.globo.com/futebol/times/vasc ... ario.ghtml

Ali no entorno também já teve outras propostas antigas, até do projeto publico que foi reativado, o programa Morar Carioca, algo que já acho mais difícil de se concretizar:
Matéria https://oglobo.globo.com/rio/barreira-d ... s-13075308
projeto http://www.hdaa.com.br/projeto_morar-carioca.html

[Mohammed Lisboa]

Me anima pq é o primeiro movimento que vem de um cara que tá pouco se lixando pra reeleição (Salgado).

Todos os outros movimentos (LusoArenas, maquete Wtorre) apareciam coincidentemente no ano de campanha eleitoral.

Olhando por esse lado, talvez isso seja um alento, já que o Salgado vai ficar para a história do clube como o presidente que tratou da criação da SAF. Vamos ver, mas estou muito cético.

Também sou cético mas por outro motivo.
Os registros de imóveis do complexo de SJ estão pulverizados, aquilo é um balaio de gato de RGIs, que pra regularizar vai depender de $ e da boa vontade do Paes (Talvez isso esteja incluido no acordo de potencial construtivo).

Resolvendo essa situação acho que a obra sai sim.

Isso não tinha sido regularizado há um tempo atrás quando fizeram a escola? Eu lembro que o falecido Gilson Nunes tinha uma casa lá e estava fazendo jogo duro para vender para o clube (acho que onde é agora o puxadinho).

[Gabriel D_Martins]

Lembrei que quando foi mostrado o plano de modernização de São Januário junto com os CT's, também foi jogada essa ideia de uma vila olímpica ali no terreno do reservatório da CEDAE, acho que isso pode estar previsto no plano e sendo discutido também, acredito que é um projeto que pode ser reavaliado junto a uma área de estacionamento bem grande, tendo em vista que fica apenas 500m do estádio.

Matéria completa
https://ge.globo.com/futebol/times/vasc ... ario.ghtml

Ali no entorno também já teve outras propostas antigas, até do projeto publico que foi reativado, o programa Morar Carioca, algo que já acho mais difícil de se concretizar:
Matéria https://oglobo.globo.com/rio/barreira-d ... s-13075308
projeto http://www.hdaa.com.br/projeto_morar-carioca.html

O Vasco tem um terreno em frente a São Januário, que daria para fazer um edifício garagem, mas disponibilizar espaço aonde seria a vila olímpica, tb é uma boa ideia.

[LECO-13]

Lembrei que quando foi mostrado o plano de modernização de São Januário junto com os CT's, também foi jogada essa ideia de uma vila olímpica ali no terreno do reservatório da CEDAE, acho que isso pode estar previsto no plano e sendo discutido também, acredito que é um projeto que pode ser reavaliado junto a uma área de estacionamento bem grande, tendo em vista que fica apenas 500m do estádio.

Matéria completa
https://ge.globo.com/futebol/times/vasc ... ario.ghtml

Ali no entorno também já teve outras propostas antigas, até do projeto publico que foi reativado, o programa Morar Carioca, algo que já acho mais difícil de se concretizar:
Matéria https://oglobo.globo.com/rio/barreira-d ... s-13075308
projeto http://www.hdaa.com.br/projeto_morar-carioca.html

O Vasco tem um terreno em frente a São Januário, que daria para fazer um edifício garagem, mas disponibilizar espaço aonde seria a vila olímpica, tb é uma boa ideia.

Esse terreno aí da pra meter um estádio pra 70 mil e abandonar o Maraca rs

[Gabriel D_Martins]

Lembrei que quando foi mostrado o plano de modernização de São Januário junto com os CT's, também foi jogada essa ideia de uma vila olímpica ali no terreno do reservatório da CEDAE, acho que isso pode estar previsto no plano e sendo discutido também, acredito que é um projeto que pode ser reavaliado junto a uma área de estacionamento bem grande, tendo em vista que fica apenas 500m do estádio.

Matéria completa
https://ge.globo.com/futebol/times/vasc ... ario.ghtml

Ali no entorno também já teve outras propostas antigas, até do projeto publico que foi reativado, o programa Morar Carioca, algo que já acho mais difícil de se concretizar:
Matéria https://oglobo.globo.com/rio/barreira-d ... s-13075308
projeto http://www.hdaa.com.br/projeto_morar-carioca.html

O Vasco tem um terreno em frente a São Januário, que daria para fazer um edifício garagem, mas disponibilizar espaço aonde seria a vila olímpica, tb é uma boa ideia.

Esse terreno aí da pra meter um estádio pra 70 mil e abandonar o Maraca rs

Ali é o topo da colina histórica, torcedor teria que subir a pé e já ia chegar sem fôlego pra cantar no estádio kkkkk

[Wagnersac]

Tô lendo vários foristas sugerirem a construção de um Edifício garagem.

Mas vcs tem noção do custo disso?

Tem uma prefeitura de Minas que orçou uma construção semelhante, para pouco mais de 1000 vagas, em R$ 45 milhões:

https://tribunademinas.com.br/noticias/ ... 45-mi.html

Inviável.

[Gabriel D_Martins]

Tô lendo vários foristas sugerirem a construção de um Edifício garagem.

Mas vcs tem noção do custo disso?

Tem uma prefeitura de Minas que orçou uma construção semelhante, para pouco mais de 1000 vagas, em R$ 45 milhões:

https://tribunademinas.com.br/noticias/ ... 45-mi.html

Inviável.

Nos temos cash hj po, e o projeto de caixotinho já prever um estacionamento embaixo da esplanada. Daria para transferir o investimento de elevar essa esplanada para construir o edifício garagem. Além do Vasco poder ganhar dinheiro com isso todos os dias, pois já tem uns flanelinhas lucrando em frente de São Januário na rua no dia a dia. Não seria uma obra para ganhar dinheiro somente em dia de jogo.

[Werther]

Me anima pq é o primeiro movimento que vem de um cara que tá pouco se lixando pra reeleição (Salgado).

Todos os outros movimentos (LusoArenas, maquete Wtorre) apareciam coincidentemente no ano de campanha eleitoral.

Olhando por esse lado, talvez isso seja um alento, já que o Salgado vai ficar para a história do clube como o presidente que tratou da criação da SAF. Vamos ver, mas estou muito cético.

Também sou cético mas por outro motivo.
Os registros de imóveis do complexo de SJ estão pulverizados, aquilo é um balaio de gato de RGIs, que pra regularizar vai depender de $ e da boa vontade do Paes (Talvez isso esteja incluido no acordo de potencial construtivo).

Resolvendo essa situação acho que a obra sai sim.

Justos os motivos de ceticismo, por isso que defendo que se construa um novo estádio e se preserve São Januário. O caixotinho só serviria pra agora, e tanto o Vasco como o futebol brasileiro estão pra dar uma virada. Veja a demanda atual de público com o Vasco com 67K de sócios na série B. Para um clube de 100k de sócios ou mais, 40-44.000 lugares é pouco. É mais caro fazer outro, mas justifica por ser para décadas à frente.

[Mendesigor]

Torcendo pra sair do papel, seja o caixotinho ou outro projeto, escutamos sobre a reforma de sj faz 300 anos, a melhor oportunidade o dinamite fudeu a gente, e mudaram o rugbypro moça bonita, não sei se aconteceu e nem sei q fim levou essa obra kkkkkkkkkk

[gustavo22]

Tô lendo vários foristas sugerirem a construção de um Edifício garagem.

Mas vcs tem noção do custo disso?

Tem uma prefeitura de Minas que orçou uma construção semelhante, para pouco mais de 1000 vagas, em R$ 45 milhões:

https://tribunademinas.com.br/noticias/ ... 45-mi.html

Inviável.

Nos temos cash hj po, e o projeto de caixotinho já prever um estacionamento embaixo da esplanada. Daria para transferir o investimento de elevar essa esplanada para construir o edifício garagem. Além do Vasco poder ganhar dinheiro com isso todos os dias, pois já tem uns flanelinhas lucrando em frente de São Januário na rua no dia a dia. Não seria uma obra para ganhar dinheiro somente em dia de jogo.

Se ceder o terreno, alguma dessas empresas administradoras de estacionamento poderiam construir e administrar esse estacionamento, dependendo da viabilidade do negocio, claro.

E que fique em contrato algum valor justo a ser pago em dias de jogos. (Não lembro quanto era o estacionamento no Engenhão, mas que não era muito caro)

Alias, sobre o entorno de SJ, o do Engenhão é até parecido, tem uma via expressa proxima (L. Amarela) e ruas e calçadas apertadas, a grande vantagem é q tem uma estação de trem ao lado.

[Wagnersac]

Olhando por esse lado, talvez isso seja um alento, já que o Salgado vai ficar para a história do clube como o presidente que tratou da criação da SAF. Vamos ver, mas estou muito cético.

Também sou cético mas por outro motivo.
Os registros de imóveis do complexo de SJ estão pulverizados, aquilo é um balaio de gato de RGIs, que pra regularizar vai depender de $ e da boa vontade do Paes (Talvez isso esteja incluido no acordo de potencial construtivo).

Resolvendo essa situação acho que a obra sai sim.

Justos os motivos de ceticismo, por isso que defendo que se construa um novo estádio e se preserve São Januário. O caixotinho só serviria pra agora, e tanto o Vasco como o futebol brasileiro estão pra dar uma virada. Veja a demanda atual de público com o Vasco com 67K de sócios na série B. Para um clube de 100k de sócios ou mais, 40-44.000 lugares é pouco. É mais caro fazer outro, mas justifica por ser para décadas à frente.

Sem condições.

Acima de determinada capacidade, o custo de manutenção fica proibitivamente alto.

Vide Maracanã, em que o Flamengo tem média de público maior do que Corinthians e Palmeiras, porém arrecada muito menos, por conta desse custo de manutenção.

Não por acaso, praticamente todos os Estádios construídos/reformados nesse século tem uma média de 40-50k.

[Gabriel D_Martins]

Tô lendo vários foristas sugerirem a construção de um Edifício garagem.

Mas vcs tem noção do custo disso?

Tem uma prefeitura de Minas que orçou uma construção semelhante, para pouco mais de 1000 vagas, em R$ 45 milhões:

https://tribunademinas.com.br/noticias/ ... 45-mi.html

Inviável.

Nos temos cash hj po, e o projeto de caixotinho já prever um estacionamento embaixo da esplanada. Daria para transferir o investimento de elevar essa esplanada para construir o edifício garagem. Além do Vasco poder ganhar dinheiro com isso todos os dias, pois já tem uns flanelinhas lucrando em frente de São Januário na rua no dia a dia. Não seria uma obra para ganhar dinheiro somente em dia de jogo.

Se ceder o terreno, alguma dessas empresas administradoras de estacionamento poderiam construir e administrar esse estacionamento, dependendo da viabilidade do negocio, claro.

E que fique em contrato algum valor justo a ser pago em dias de jogos. (Não lembro quanto era o estacionamento no Engenhão, mas que não era muito caro)

Alias, sobre o entorno de SJ, o do Engenhão é até parecido, tem uma via expressa proxima (L. Amarela) e ruas e calçadas apertadas, a grande vantagem é q tem uma estação de trem ao lado.

Sim, a estação de trem faz toda diferença pro engenhao. Pra São Januário tem que se pensar num meio de transporte de massa.
Eu li que a prefeitura está querendo substituir algumas linhas de brt para VLT, e se o mesmo ocorrer para a transbrasil, já facilita bastante a locomoção do torcedor, não é a ideal mas já ajudaria.