ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

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Rambozo
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Rambozo » 02 Ago 2022, 05:38

Espero que seja verdade e não uma promessa de cunho eleitoral, de novo..
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Brunior
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Brunior » 02 Ago 2022, 06:17

Tem que dá um jeitinho para conseguir ampliar pra pelo menos 50 mil.
Se construir blocos de 3 andares caberá 50 mil molinho.
Se realmente a prefeitura pavimentar os arredores aí eu acredito que este sonho possa sim, se tornar realidade.
É muito mais fácil por exemplo, a prefeitura retirar um morador e recolocá-lo em outra área do que o Vasco ter que fazer isso negociando com os moradores por conta própria.
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Victor_92 » 02 Ago 2022, 06:54

Rapaz será que o caixotinho wtorre vai sair do papel ? TOMARA !!!
O Vasco agora com a SAF é um clube com perspectiva de mudança.

frostbr
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por frostbr » 02 Ago 2022, 07:01

Caixotinho WTorre + explanada (pra entrada antecipada e retenção na saida de torcedores) + Estação BRT Transbrasil na altura da passarela 2 da Av.Brasil.
Parece que o plano é esse.
Não esperem do Paes remoções de moradores pra expansão das vias do entorno.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Thyaguinho » 02 Ago 2022, 08:08

De nada adianta reformar o estádio, botar uma capacidade de 40 mil, que seria bom e atenderia bem, sem melhorar a chegada e saida. Esse é o maior desafio, pq o liso do prefeito já disse que desapropriações pra alargar o espaço no entorno não é uma opção.

A título de comparação, o Corinthians tem a maior média de público com 35 mil. O Palmeiras cerca de 30 mil, o flamengo com o Maracanã pouco mais de 30 mil.

Então, com certeza uma capacidade de 40 mil estaria de bom tamanho. Nos maiores e mais decisivos jogos, poderá usar o Maracanã.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por LECO-13 » 02 Ago 2022, 08:31

Como funciona esse potencial construtivo?????


A empresa privada terá que ser ressarcida posteriormente pelo Clube ou o Vasco "ganha" esse valor de mao beijada???

O valor deve variar tb né? Queria saber logo tudo kkkkkkk

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por LDG » 02 Ago 2022, 08:43

Esse projeto apresentado na gestão Campello, pra mim, é o melhor até hoje.

Estádio pra 40~43 mil - agrada a quase todos
As muralhas atrás dos gols, cimentão sem cadeiras - seria o espaço popular, onde se concentraria a torcida de arquibancada, mantendo o estilo caldeirão, pulsante
Manutenção da fachada e de todos os outros detalhes que a galera se apegou

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Wagnersac » 02 Ago 2022, 09:12

LECO-13 escreveu: 02 Ago 2022, 08:31 Como funciona esse potencial construtivo?????


A empresa privada terá que ser ressarcida posteriormente pelo Clube ou o Vasco "ganha" esse valor de mao beijada???

O valor deve variar tb né? Queria saber logo tudo kkkkkkk
É uma autorização que a prefeitura vende para construtoras poderem construir empreendimentos em algumas áreas, como o Centro e a Barra por exemplo.

Nesse caso, a prefeitura vai transferir o "potencial construtivo" da área de SJ, para o Vasco, gratuitamente.

Ai o Vasco vai a mercado e vende esse "potencial construtivo" para alguma construtora interessada em construir no Centro/Barra.

E com esse dinheiro da venda, reforma SJ.

Ou faz uma troca direta com a construtora: reforma de SJ pelo "potencial construtivo".
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por BoB » 02 Ago 2022, 09:15

Wagnersac escreveu: 02 Ago 2022, 09:12
LECO-13 escreveu: 02 Ago 2022, 08:31 Como funciona esse potencial construtivo?????


A empresa privada terá que ser ressarcida posteriormente pelo Clube ou o Vasco "ganha" esse valor de mao beijada???

O valor deve variar tb né? Queria saber logo tudo kkkkkkk
É uma autorização que a prefeitura vende para construtoras poderem construir empreendimentos em algumas áreas, como o Centro e a Barra por exemplo.

Nesse caso, a prefeitura vai transferir o "potencial construtivo" da área de SJ, para o Vasco, gratuitamente.

Ai o Vasco vai a mercado e vende esse "potencial construtivo" para alguma construtora interessada em construir no Centro/Barra.

E com esse dinheiro da venda, reforma SJ.

Ou faz uma troca direta com a construtora: reforma de SJ pelo "potencial construtivo".
O bem conspira para o bem !

O lance do potencial construtivo pode tirar a ampliação de SJ do papel de forma rápida e objetiva !

O Vasco está voltando !!!

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por BoB » 02 Ago 2022, 09:17

Thyaguinho escreveu: 02 Ago 2022, 08:08 De nada adianta reformar o estádio, botar uma capacidade de 40 mil, que seria bom e atenderia bem, sem melhorar a chegada e saida. Esse é o maior desafio, pq o liso do prefeito já disse que desapropriações pra alargar o espaço no entorno não é uma opção.

A título de comparação, o Corinthians tem a maior média de público com 35 mil. O Palmeiras cerca de 30 mil, o flamengo com o Maracanã pouco mais de 30 mil.

Então, com certeza uma capacidade de 40 mil estaria de bom tamanho. Nos maiores e mais decisivos jogos, poderá usar o Maracanã.
Vascaíno é louco !

Se tiver que sair da rodoviária andando a pé até SJ, o Vascaíno faz !

Eu acho difícil mexer nos entornos. Já imaginava que a prefeitura fosse falar isso mesmo. Aquele entorno é antigo e consolidado demais, denso demais.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Heitor » 02 Ago 2022, 09:20

LECO-13 escreveu: 02 Ago 2022, 08:31 Como funciona esse potencial construtivo?????


A empresa privada terá que ser ressarcida posteriormente pelo Clube ou o Vasco "ganha" esse valor de mao beijada???

O valor deve variar tb né? Queria saber logo tudo kkkkkkk
Depende do custo da reforma e do que a prefeitura vai ofertar em troca nesse potencial construtivo.
Acho muito difícil a prefeitura conseguir terrenos que justifiquem tanto dinheiro nessas trocas pra financiar 100% da reforma.

Mas se for como está descrito no projeto de revitalização do centro, o custo é da construtora.
Lá o que financia a obra de interesse público é a troca pelo potencial construtivo de outros pontos do Rio e o que falta/lucro vai sair da venda dos imóveis.

Imagino que seria algo do tipo: A gente entra com o estádio e a construtora entra com o serviço em troca de poder construir mais em outro local determinado pela prefeitura. Uma operação de soma zero, já que não é algo feito com o objetivo de vender.

Ex.: tal lugar da Barra da Tijuca tem um terreno em uma área que só pode ser ocupada por prédios de até 4 andares.
Apoiando em uma obra de interesse público, em troca de potencial construtivo, aprovam um projeto de um conjunto de prédios nesse mesmo terreno, com torres de 20 andares.

Obviamente tem uma série de estudos para definir onde é possível realizar essas mudanças no Plano Diretor, mas a lógica é mais ou menos essa.
Em tese, a troca tem que ser lucrativa para a construtora para fazer sentido. Logo, esses apartamentos adicionais têm que financiar a outra construção e dar lucro, ou ninguém vai se interessar.

Entendo que parte desse custo de construção até pode ser bancado pela prefeitura como estímulo a revitalização do bairro Vasco da Gama, mas imagino que teremos que prover algumas contrapartidas também. Entrar com uma parte do dinheiro da obra, ceder algum terreno para o interesse público e/ou permitir eventos da construtora no evento, em moldes similares ao que a WTorre faz no estádio do Palmeiras.

Melhor cenário que vislumbro é:
1) Vasco entra com o terreno/estádio atual;
2) Prefeitura financia com a troca por potencial construtivo em outro local;
3) Construtora faz a maior parte da obra em troca do potencial construtivo de outro lugar;
4) O que faltar, sai da bilheteria do estádio. Ex.: 25% da bilheteria vai pra construtora até terminar de pagar.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Rambozo » 02 Ago 2022, 09:24

Estádio para 45/46 mil já estaria ótimo.
5 mil visitante os outros 40/41 mil pro Vasco.
Eu por exemplo, acho desnecessário essas torres na lateral da arquibancada, dá pra pôr os camarotes na parte superior ou então onde é a social hoje de São Januário, abaixo das cabines de rádio..
Mas e o entorno ?
Já é uma muvuca danada com pouco mais de 20 mil pessoas, imagina com o dobro disso..
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por gustavo22 » 02 Ago 2022, 09:40

Rambozo escreveu: 02 Ago 2022, 09:24 Estádio para 45/46 mil já estaria ótimo.
5 mil visitante os outros 40/41 mil pro Vasco.
Eu por exemplo, acho desnecessário essas torres na lateral da arquibancada, dá pra pôr os camarotes na parte superior ou então onde é a social hoje de São Januário, abaixo das cabines de rádio..
Mas e o entorno ?
Já é uma muvuca danada com pouco mais de 20 mil pessoas, imagina com o dobro disso..
As torres ali eu acho q é onde ficaria por exemplo o museu, espaço experiencia, restaurante e alguns camarotes.

Mas teria camarotes tbm onde é aquela parte da social que ninguem usa por causa das pilastras e do outro lado onde fica as cabines de tv tbm.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por BoB » 02 Ago 2022, 09:42

Rambozo escreveu: 02 Ago 2022, 09:24 Estádio para 45/46 mil já estaria ótimo.
5 mil visitante os outros 40/41 mil pro Vasco.
Eu por exemplo, acho desnecessário essas torres na lateral da arquibancada, dá pra pôr os camarotes na parte superior ou então onde é a social hoje de São Januário, abaixo das cabines de rádio..
Mas e o entorno ?
Já é uma muvuca danada com pouco mais de 20 mil pessoas, imagina com o dobro disso..
Teremos que achar outra parada. O entorno, Vascaíno pode esquecer. Aquilo ali não vai mudar.

O que pode se fazer em dias de jogo é proibir a circulação de automóveis nas ruas próximas à SJ, isso já ajudaria muito a comportar o fluxo de pessoas andando.

Tipo, seleciona um cinturão e, a partir daquele cinturão, só pode trafegar quem for morador ou carros com permissões especiais, tipo para levar cadeirantes ou pessoas com alguma dificuldade de locomoção até o estádio.

Acho que ajudaria pra caramba ! Ali fica um caos, muito porque a torcida divide as ruas com os carros. Aí vai dar ruim mesmo.

Criando um cinturão, vejo SJ com capacidade para 40k fácil !
Editado pela última vez por BoB em 02 Ago 2022, 09:46, em um total de 1 vez.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por vigo » 02 Ago 2022, 09:45

Rambozo escreveu: 02 Ago 2022, 09:24 Estádio para 45/46 mil já estaria ótimo.
5 mil visitante os outros 40/41 mil pro Vasco.
Eu por exemplo, acho desnecessário essas torres na lateral da arquibancada, dá pra pôr os camarotes na parte superior ou então onde é a social hoje de São Januário, abaixo das cabines de rádio..
Mas e o entorno ?
Já é uma muvuca danada com pouco mais de 20 mil pessoas, imagina com o dobro disso..
Isto precisa ser discutido seriamente!
O regulamento do Brasileirão prevê 10% de carga pra visitantes, mas apenas os trouxas obedecem.
Gambás, Sardinhas, historicamente NUNCA cumpriram, alegando razões de segurança.
Jogos no Independência, Belo Horizonte, acontece a mesma coisa.
Patético do PR por anos usou diversas desculpas pra IMPEDIR torcida visitante brazuca.

A lógica seria ter uma regra que respeitasse limitações de segurança ou física dos espaços e fosse DE FATO seguida por TODOS. Então, este % poderia ser reduzido.
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Wagnersac » 02 Ago 2022, 09:49

Heitor escreveu: 02 Ago 2022, 09:20
LECO-13 escreveu: 02 Ago 2022, 08:31 Como funciona esse potencial construtivo?????


A empresa privada terá que ser ressarcida posteriormente pelo Clube ou o Vasco "ganha" esse valor de mao beijada???

O valor deve variar tb né? Queria saber logo tudo kkkkkkk
Depende do custo da reforma e do que a prefeitura vai ofertar em troca nesse potencial construtivo.
Acho muito difícil a prefeitura conseguir terrenos que justifiquem tanto dinheiro nessas trocas pra financiar 100% da reforma.

Mas se for como está descrito no projeto de revitalização do centro, o custo é da construtora.
Lá o que financia a obra de interesse público é a troca pelo potencial construtivo de outros pontos do Rio e o que falta/lucro vai sair da venda dos imóveis.

Imagino que seria algo do tipo: A gente entra com o estádio e a construtora entra com o serviço em troca de poder construir mais em outro local determinado pela prefeitura. Uma operação de soma zero, já que não é algo feito com o objetivo de vender.

Ex.: tal lugar da Barra da Tijuca tem um terreno em uma área que só pode ser ocupada por prédios de até 4 andares.
Apoiando em uma obra de interesse público, em troca de potencial construtivo, aprovam um projeto de um conjunto de prédios nesse mesmo terreno, com torres de 20 andares.

Obviamente tem uma série de estudos para definir onde é possível realizar essas mudanças no Plano Diretor, mas a lógica é mais ou menos essa.
Em tese, a troca tem que ser lucrativa para a construtora para fazer sentido. Logo, esses apartamentos adicionais têm que financiar a outra construção e dar lucro, ou ninguém vai se interessar.

Entendo que parte desse custo de construção até pode ser bancado pela prefeitura como estímulo a revitalização do bairro Vasco da Gama, mas imagino que teremos que prover algumas contrapartidas também. Entrar com uma parte do dinheiro da obra, ceder algum terreno para o interesse público e/ou permitir eventos da construtora no evento, em moldes similares ao que a WTorre faz no estádio do Palmeiras.

Melhor cenário que vislumbro é:
1) Vasco entra com o terreno/estádio atual;
2) Prefeitura financia com a troca por potencial construtivo em outro local;
3) Construtora faz a maior parte da obra em troca do potencial construtivo de outro lugar;
4) O que faltar, sai da bilheteria do estádio. Ex.: 25% da bilheteria vai pra construtora até terminar de pagar.
A receita dos jogos pertence à 777.

Não é moeda de troca.

Se precisar de mais recursos do que consiga arrecadar com a negociação do potencial construtivo de SJ, poderia negociar mais 20% de parcitipação que a associação ainda detrá na SAF, além de naming rights do estádio e negociando com a 777, uma quantidade x de camarotes e cadeiras cativas.
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Lemmy Kilmister » 02 Ago 2022, 09:55

Wagnersac escreveu: 02 Ago 2022, 05:05
Vasco está perto de acordo com a Prefeitura para reformar São Januário; veja fotos do projeto

O Vasco está em vias de vender 70% de seu futebol para a 777 Partners, mas manterá São Januário como patrimônio do clube associativo. E tem planos para o estádio em um futuro próximo.

O clube tem negociações avançadas com a Prefeitura do Rio de Janeiro para receber o potencial construtivo referente ao complexo de São Januário. As eventuais receitas seriam usadas para reforma, modernização e ampliação da capacidade para 40 mil torcedores.

As conversas com prefeito Eduardo Paes começaram em janeiro e esquentaram nos últimos meses. A negociação está sendo tocada diretamente pelo presidente Jorge Salgado e pelo vice-geral, Carlos Roberto Osório. A expectativa é que um novo encontro, ainda no mês de agosto, conclua o acordo definitivo.

A negociação prevê que o potencial construtivo de São Januário seja transferido para o clube, que poderia negociá-lo com investidores privados interessados em construir em outras áreas do Rio de Janeiro. Algo semelhante ao que aconteceu no Porto Maravilha, no Centro da cidade. Com os recursos arrecadados, o Vasco teria a obrigação de investir na modernização de seu estádio.

- Eu tenho uma conversa muito avançada com o Salgado, que a ideia é a gente transferir o potencial construtivo, ou seja, o direito de construir em São Januário. Um exemplo, ele tem o direito de construir um prédio, vamos imaginar que ele pode construir um prédio onde está São Januário, nós vamos transferir esse potencial construtivo para que o Vasco possa vender isso para o setor privado em outras áreas da cidade, por exemplo a Barra. E o Vasco só poderia usar o recurso dessa venda para fazer a reforma do estádio de São Januário. É um direito com fim específico. Você ganha o direito, que é o de construir, você vende esse direito, só que o fruto desse recurso não pode contratar jogador, não pode pagar salário atrasado, não pode resolver dívidas do clube, só pode ser usado para obras de reforma de São Januário, que é o estádio mais lindo do Rio de Janeiro – disse Eduardo Paes, em entrevista ao jornal "O Globo".

Prestes a adquirir 70% da SAF do Vasco, a 777 está ciente e aprova a negociação. Para a empresa seria vantajoso ter um estádio reformado e com maior capacidade, sem a necessidade de investir seus próprios recursos. Nesse caso, o valor do aluguel para o grupo americano aumentaria.

O acordo com a 777 prevê o pagamento de um aluguel anual de R$ 1 milhão. O contrato, no entanto, aponta que, caso o clube reforme São Januário com seus próprios recursos, o valor será reajustado.

Estádio para 40 mil torcedores

O Vasco já tem uma ideia de como pretende fazer a reforma de São Januário, mas o investimento vai depender dos recursos arrecadados com potencial construtivo, em caso de acordo com a Prefeitura.

O clube tem como base o projeto desenvolvido pela WTorre, na gestão do ex-presidente Alexandre Campello, realizado pelo arquiteto Sérgio Dias. A capacidade seria para até 43 mil torcedores.

O Vasco entende e apontou isso nas conversas com Eduardo Paes, que atualmente São Januário não comporta mais sua torcida. Nos jogos recentes, por exemplo, os ingressos se esgotaram em poucas horas, mesmo com o time na Série B. No último jogo, contra a Chapecoense, apenas três categorias de sócios-torcedores conseguiram adquirir entradas. Cerca de 30 mil sócios não tiveram a oportunidade de comprar ingressos, assim como o público geral. Por isso o Vasco vem insistindo em jogar no Maracanã e planeja ampliar São Januário.

Uma das pré-condições do projeto e do acordo com a Prefeitura, é que, mesmo com a eventual reforma, seja mantida a fachada histórica de São Januário. O clube também não quer perder o "espírito da Barreira do Vasco " e planeja um projeto que integre ainda mais o estádio com suas redondezas.

Imagem

Imagem

Fonte: ge
Esse projeto aí é lindo e extremamente viável, na minha opinião.
Vasco tem que agarrar com unhas e dentes essa chance de fazer tudo acontecer agora.

777 + São Januário reformado e ampliado... Imagina só
"NÃO QUERO MAIS DINHEIRO. EU QUERO JOGAR NO VASCO".

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Montmor » 02 Ago 2022, 10:10

Ja falei varias vezes aqui, o problema do entorno de são januario não é a favela em si, é a ordem que não colocam em dia de jogo, se não deixar carro estacionado e nem barraquinhas no meio da rua/calçada, ali fica com muuito espaço, é só ter ordem e um cordão de isolamento de transito como o amigo disse acima, basta isso pra melhorar 1000% o entorno, com o espaço que teria pro pessoal se concentrar dentro dos muros melhoraria mais ainda, 45 mil seria de boa. :band:

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por BoB » 02 Ago 2022, 10:24

Montmor escreveu: 02 Ago 2022, 10:10 Ja falei varias vezes aqui, o problema do entorno de são januario não é a favela em si, é a ordem que não colocam em dia de jogo, se não deixar carro estacionado e nem barraquinhas no meio da rua/calçada, ali fica com muuito espaço, é só ter ordem e um cordão de isolamento de transito como o amigo disse acima, basta isso pra melhorar 1000% o entorno, com o espaço que teria pro pessoal se concentrar dentro dos muros melhoraria mais ainda, 45 mil seria de boa. :band:
Quem frequenta ali sabe…

O problema não é o entorno.

Se fizerem um esquema em dia jogo, preservando as areas próximas para os torcedores, eu diria que 40k é pouco !

Agora, não dá pra colocar 40k e deixar o pessoal ir de carro até a entrada social do Vasco, na barreira do Vasco param VANS, ISSO MESMO ! VANS ! Aí, meus amigos, pode fazer o entorno que for, que vai continuar dando merda.

Bota ali um cinturão proibindo o tráfego e vocês terão o caldeirão mais confortável para se transitar e curtir do Brasil !

São mudanças simples, e que eu, até hoje, não entendo porque não foram feitas.

Pode reformar SJ para 40~45k pessoas fácil. Sem medo !

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Rambozo » 02 Ago 2022, 10:29

vigo escreveu: 02 Ago 2022, 09:45
Rambozo escreveu: 02 Ago 2022, 09:24 Estádio para 45/46 mil já estaria ótimo.
5 mil visitante os outros 40/41 mil pro Vasco.
Eu por exemplo, acho desnecessário essas torres na lateral da arquibancada, dá pra pôr os camarotes na parte superior ou então onde é a social hoje de São Januário, abaixo das cabines de rádio..
Mas e o entorno ?
Já é uma muvuca danada com pouco mais de 20 mil pessoas, imagina com o dobro disso..
Isto precisa ser discutido seriamente!
O regulamento do Brasileirão prevê 10% de carga pra visitantes, mas apenas os trouxas obedecem.
Gambás, Sardinhas, historicamente NUNCA cumpriram, alegando razões de segurança.
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Patético do PR por anos usou diversas desculpas pra IMPEDIR torcida visitante brazuca.

A lógica seria ter uma regra que respeitasse limitações de segurança ou física dos espaços e fosse DE FATO seguida por TODOS. Então, este % poderia ser reduzido.
É verdade, ninguém respeita isso aí..
Eu acho que tem que ficar à cargo do mandante a quantidade de torcedores rivais em seu estádio, dentro de uma margem já pré estabelecida é claro..
Exemplo: entre 5/10 mil.. de acordo com a capacidade do estádio onde haverá o jogo.
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Wagnersac » 02 Ago 2022, 10:31

BoB escreveu: 02 Ago 2022, 10:24
Montmor escreveu: 02 Ago 2022, 10:10 Ja falei varias vezes aqui, o problema do entorno de são januario não é a favela em si, é a ordem que não colocam em dia de jogo, se não deixar carro estacionado e nem barraquinhas no meio da rua/calçada, ali fica com muuito espaço, é só ter ordem e um cordão de isolamento de transito como o amigo disse acima, basta isso pra melhorar 1000% o entorno, com o espaço que teria pro pessoal se concentrar dentro dos muros melhoraria mais ainda, 45 mil seria de boa. :band:
Quem frequenta ali sabe…

O problema não é o entorno.

Se fizerem um esquema em dia jogo, preservando as areas próximas para os torcedores, eu diria que 40k é pouco !

Agora, não dá pra colocar 40k e deixar o pessoal ir de carro até a entrada social do Vasco, na barreira do Vasco param VANS, ISSO MESMO ! VANS ! Aí, meus amigos, pode fazer o entorno que for, que vai continuar dando merda.

Bota ali um cinturão proibindo o tráfego e vocês terão o caldeirão mais confortável para se transitar e curtir do Brasil !

São mudanças simples, e que eu, até hoje, não entendo porque não foram feitas.

Pode reformar SJ para 40~45k pessoas fácil. Sem medo !
Mas é claro que o problema é a favela.

Esse tipo de desordem urbana é típica de favelas.

Isso não acontece no Maracanã, na Zona Sul, na Barra...

Fazer interdição de ruas e cordão de isolamento em comunidade é muuuuuito difícil.
ANNA JULIA VASCAINA

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Na alegria e na dor
O sentimento não pára
Pois todo vascaíno
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Rambozo » 02 Ago 2022, 10:32

BoB escreveu: 02 Ago 2022, 09:42
Rambozo escreveu: 02 Ago 2022, 09:24 Estádio para 45/46 mil já estaria ótimo.
5 mil visitante os outros 40/41 mil pro Vasco.
Eu por exemplo, acho desnecessário essas torres na lateral da arquibancada, dá pra pôr os camarotes na parte superior ou então onde é a social hoje de São Januário, abaixo das cabines de rádio..
Mas e o entorno ?
Já é uma muvuca danada com pouco mais de 20 mil pessoas, imagina com o dobro disso..
Teremos que achar outra parada. O entorno, Vascaíno pode esquecer. Aquilo ali não vai mudar.

O que pode se fazer em dias de jogo é proibir a circulação de automóveis nas ruas próximas à SJ, isso já ajudaria muito a comportar o fluxo de pessoas andando.

Tipo, seleciona um cinturão e, a partir daquele cinturão, só pode trafegar quem for morador ou carros com permissões especiais, tipo para levar cadeirantes ou pessoas com alguma dificuldade de locomoção até o estádio.

Acho que ajudaria pra caramba ! Ali fica um caos, muito porque a torcida divide as ruas com os carros. Aí vai dar ruim mesmo.

Criando um cinturão, vejo SJ com capacidade para 40k fácil !
Já é uma alternativa e certamente ajudaria bastante..
Só quero que essa reforma de São Januário saia logo do papel.. :tem:
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Wagnersac » 02 Ago 2022, 10:34

Como será o plano que pode ampliar a capacidade de São Januário?

O Vasco aguarda que a Prefeitura do Rio de Janeiro termine os trâmites da transferência do potencial construtivo de São Januário para poder dar início ao plano que pode ampliar a capacidade do seu estádio de 22 mil para 44 mil pessoas. O clube já tem pronto há dois anos o projeto e aguardava o melhor momento financeiro para poder executá-lo.

Segundo o que o prefeito Eduardo Paes contou em entrevista ao Panorama Esportivo, ele pretende transferir para outra área da cidade, que seria doada ao Vasco, o potencial construtivo de São Januário e permitir que o clube venda o terreno e use o dinheiro exclusivamente para a modernização do estádio.

O potencial construtivo é o direito de construir em determinado terreno, o que pode ampliar o valor. Por exemplo, é ele que determina se um local pode abrigar uma casa ou um prédio de dez andares, o que fará com que o preço aumente.

Projeto

De acordo com o vice-presidente do Vasco, Carlos Roberto Osório, a diretoria do clube deve se reunir com o prefeito ainda neste mês para tratar sobre o assunto, que já está avançado. Ele disse também que o “espírito de São Januário” será preservado.

— Pretendemos transformar o estádio em uma arena moderna e mais confortável, mas sem perder o espírito de São Januário e a ligação com a Barreira do Vasco. Nossa fachada é tombada e será 100% preservada — contou.

Ainda segundo Osório, ainda não se sabe quando as obras vão começou ou quanto tempo elas vão demorar. Mas que em algum momento o estádio precisará ser fechado para adaptações. Entretanto, a ideia é que as obras aconteçam em blocos e que São Januário precise ficar fechado de 30% a 40% do tempo total da construção.

Fonte: iG Esportes
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Victor_92 » 02 Ago 2022, 10:35

Lemmy Kilmister escreveu: 02 Ago 2022, 09:55
Wagnersac escreveu: 02 Ago 2022, 05:05
Vasco está perto de acordo com a Prefeitura para reformar São Januário; veja fotos do projeto

O Vasco está em vias de vender 70% de seu futebol para a 777 Partners, mas manterá São Januário como patrimônio do clube associativo. E tem planos para o estádio em um futuro próximo.

O clube tem negociações avançadas com a Prefeitura do Rio de Janeiro para receber o potencial construtivo referente ao complexo de São Januário. As eventuais receitas seriam usadas para reforma, modernização e ampliação da capacidade para 40 mil torcedores.

As conversas com prefeito Eduardo Paes começaram em janeiro e esquentaram nos últimos meses. A negociação está sendo tocada diretamente pelo presidente Jorge Salgado e pelo vice-geral, Carlos Roberto Osório. A expectativa é que um novo encontro, ainda no mês de agosto, conclua o acordo definitivo.

A negociação prevê que o potencial construtivo de São Januário seja transferido para o clube, que poderia negociá-lo com investidores privados interessados em construir em outras áreas do Rio de Janeiro. Algo semelhante ao que aconteceu no Porto Maravilha, no Centro da cidade. Com os recursos arrecadados, o Vasco teria a obrigação de investir na modernização de seu estádio.

- Eu tenho uma conversa muito avançada com o Salgado, que a ideia é a gente transferir o potencial construtivo, ou seja, o direito de construir em São Januário. Um exemplo, ele tem o direito de construir um prédio, vamos imaginar que ele pode construir um prédio onde está São Januário, nós vamos transferir esse potencial construtivo para que o Vasco possa vender isso para o setor privado em outras áreas da cidade, por exemplo a Barra. E o Vasco só poderia usar o recurso dessa venda para fazer a reforma do estádio de São Januário. É um direito com fim específico. Você ganha o direito, que é o de construir, você vende esse direito, só que o fruto desse recurso não pode contratar jogador, não pode pagar salário atrasado, não pode resolver dívidas do clube, só pode ser usado para obras de reforma de São Januário, que é o estádio mais lindo do Rio de Janeiro – disse Eduardo Paes, em entrevista ao jornal "O Globo".

Prestes a adquirir 70% da SAF do Vasco, a 777 está ciente e aprova a negociação. Para a empresa seria vantajoso ter um estádio reformado e com maior capacidade, sem a necessidade de investir seus próprios recursos. Nesse caso, o valor do aluguel para o grupo americano aumentaria.

O acordo com a 777 prevê o pagamento de um aluguel anual de R$ 1 milhão. O contrato, no entanto, aponta que, caso o clube reforme São Januário com seus próprios recursos, o valor será reajustado.

Estádio para 40 mil torcedores

O Vasco já tem uma ideia de como pretende fazer a reforma de São Januário, mas o investimento vai depender dos recursos arrecadados com potencial construtivo, em caso de acordo com a Prefeitura.

O clube tem como base o projeto desenvolvido pela WTorre, na gestão do ex-presidente Alexandre Campello, realizado pelo arquiteto Sérgio Dias. A capacidade seria para até 43 mil torcedores.

O Vasco entende e apontou isso nas conversas com Eduardo Paes, que atualmente São Januário não comporta mais sua torcida. Nos jogos recentes, por exemplo, os ingressos se esgotaram em poucas horas, mesmo com o time na Série B. No último jogo, contra a Chapecoense, apenas três categorias de sócios-torcedores conseguiram adquirir entradas. Cerca de 30 mil sócios não tiveram a oportunidade de comprar ingressos, assim como o público geral. Por isso o Vasco vem insistindo em jogar no Maracanã e planeja ampliar São Januário.

Uma das pré-condições do projeto e do acordo com a Prefeitura, é que, mesmo com a eventual reforma, seja mantida a fachada histórica de São Januário. O clube também não quer perder o "espírito da Barreira do Vasco " e planeja um projeto que integre ainda mais o estádio com suas redondezas.

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Fonte: ge
Esse projeto aí é lindo e extremamente viável, na minha opinião.
Vasco tem que agarrar com unhas e dentes essa chance de fazer tudo acontecer agora.

777 + São Januário reformado e ampliado... Imagina só
Eu tbm acho o projeto bonito ... mas vamos ver se vai sair do papel mesmo né. :pens:
O Vasco agora com a SAF é um clube com perspectiva de mudança.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por BoB » 02 Ago 2022, 10:35

Wagnersac escreveu: 02 Ago 2022, 10:31
BoB escreveu: 02 Ago 2022, 10:24
Montmor escreveu: 02 Ago 2022, 10:10 Ja falei varias vezes aqui, o problema do entorno de são januario não é a favela em si, é a ordem que não colocam em dia de jogo, se não deixar carro estacionado e nem barraquinhas no meio da rua/calçada, ali fica com muuito espaço, é só ter ordem e um cordão de isolamento de transito como o amigo disse acima, basta isso pra melhorar 1000% o entorno, com o espaço que teria pro pessoal se concentrar dentro dos muros melhoraria mais ainda, 45 mil seria de boa. :band:
Quem frequenta ali sabe…

O problema não é o entorno.

Se fizerem um esquema em dia jogo, preservando as areas próximas para os torcedores, eu diria que 40k é pouco !

Agora, não dá pra colocar 40k e deixar o pessoal ir de carro até a entrada social do Vasco, na barreira do Vasco param VANS, ISSO MESMO ! VANS ! Aí, meus amigos, pode fazer o entorno que for, que vai continuar dando merda.

Bota ali um cinturão proibindo o tráfego e vocês terão o caldeirão mais confortável para se transitar e curtir do Brasil !

São mudanças simples, e que eu, até hoje, não entendo porque não foram feitas.

Pode reformar SJ para 40~45k pessoas fácil. Sem medo !
Mas é claro que o problema é a favela.

Esse tipo de desordem urbana é típica de favelas.

Isso não acontece no Maracanã, na Zona Sul, na Barra...

Fazer interdição de ruas e cordão de isolamento em comunidade é muuuuuito difícil.
Cara. Quem manda ali, todos sabem, o Vasco sabe, a prefeitura sabe, a policia sabe.

Bate um papo, conversa, tenho certeza que vão chegar em denominador comum.

É dificil para o poder público controlar, concordo contigo. Mas se o patrão certo mandar, tenho certeza, nem mosquito vai voar sem autorização perto de SJ em dia de jogo.

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Rambozo » 02 Ago 2022, 10:49

gustavo22 escreveu: 02 Ago 2022, 09:40
Rambozo escreveu: 02 Ago 2022, 09:24 Estádio para 45/46 mil já estaria ótimo.
5 mil visitante os outros 40/41 mil pro Vasco.
Eu por exemplo, acho desnecessário essas torres na lateral da arquibancada, dá pra pôr os camarotes na parte superior ou então onde é a social hoje de São Januário, abaixo das cabines de rádio..
Mas e o entorno ?
Já é uma muvuca danada com pouco mais de 20 mil pessoas, imagina com o dobro disso..
As torres ali eu acho q é onde ficaria por exemplo o museu, espaço experiencia, restaurante e alguns camarotes.

Mas teria camarotes tbm onde é aquela parte da social que ninguem usa por causa das pilastras e do outro lado onde fica as cabines de tv tbm.
Eu acho que ficaria melhor se fosse feito do lado externo, dando também acesso ao gramado, mas alí colocando na arquibancada eu acho que toma muito espaço, camarotes podem ser realocados onde você bem frisou..
Tipo os camarotes do estádio do Estudiantes..
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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Montmor » 02 Ago 2022, 10:50

Wagnersac escreveu: 02 Ago 2022, 10:31
BoB escreveu: 02 Ago 2022, 10:24
Montmor escreveu: 02 Ago 2022, 10:10 Ja falei varias vezes aqui, o problema do entorno de são januario não é a favela em si, é a ordem que não colocam em dia de jogo, se não deixar carro estacionado e nem barraquinhas no meio da rua/calçada, ali fica com muuito espaço, é só ter ordem e um cordão de isolamento de transito como o amigo disse acima, basta isso pra melhorar 1000% o entorno, com o espaço que teria pro pessoal se concentrar dentro dos muros melhoraria mais ainda, 45 mil seria de boa. :band:
Quem frequenta ali sabe…

O problema não é o entorno.

Se fizerem um esquema em dia jogo, preservando as areas próximas para os torcedores, eu diria que 40k é pouco !

Agora, não dá pra colocar 40k e deixar o pessoal ir de carro até a entrada social do Vasco, na barreira do Vasco param VANS, ISSO MESMO ! VANS ! Aí, meus amigos, pode fazer o entorno que for, que vai continuar dando merda.

Bota ali um cinturão proibindo o tráfego e vocês terão o caldeirão mais confortável para se transitar e curtir do Brasil !

São mudanças simples, e que eu, até hoje, não entendo porque não foram feitas.

Pode reformar SJ para 40~45k pessoas fácil. Sem medo !
Mas é claro que o problema é a favela.

Esse tipo de desordem urbana é típica de favelas.

Isso não acontece no Maracanã, na Zona Sul, na Barra...

Fazer interdição de ruas e cordão de isolamento em comunidade é muuuuuito difícil.
Não acontece no Maracanã pq em dia de jogo tem ordem, tem guarda municipal tirando camelô da calçada tem carro em lugar proibido sendo rebocado, bem simples..

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por LECO-13 » 02 Ago 2022, 10:52

Quero saber quando começa a obra..só isso rsrsrs

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Wagnersac » 02 Ago 2022, 10:54

Montmor escreveu: 02 Ago 2022, 10:50
Wagnersac escreveu: 02 Ago 2022, 10:31
BoB escreveu: 02 Ago 2022, 10:24

Quem frequenta ali sabe…

O problema não é o entorno.

Se fizerem um esquema em dia jogo, preservando as areas próximas para os torcedores, eu diria que 40k é pouco !

Agora, não dá pra colocar 40k e deixar o pessoal ir de carro até a entrada social do Vasco, na barreira do Vasco param VANS, ISSO MESMO ! VANS ! Aí, meus amigos, pode fazer o entorno que for, que vai continuar dando merda.

Bota ali um cinturão proibindo o tráfego e vocês terão o caldeirão mais confortável para se transitar e curtir do Brasil !

São mudanças simples, e que eu, até hoje, não entendo porque não foram feitas.

Pode reformar SJ para 40~45k pessoas fácil. Sem medo !
Mas é claro que o problema é a favela.

Esse tipo de desordem urbana é típica de favelas.

Isso não acontece no Maracanã, na Zona Sul, na Barra...

Fazer interdição de ruas e cordão de isolamento em comunidade é muuuuuito difícil.
Não acontece no Maracanã pq em dia de jogo tem ordem, tem guarda municipal tirando camelô da calçada tem carro em lugar proibido sendo rebocado, bem simples..
Coisa que jamais vai acontecer em favela, pq não acontece em favala nenhuma.
ANNA JULIA VASCAINA

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Re: ESTÁDIO VASCO DA GAMA III

Mensagem por Montmor » 02 Ago 2022, 10:54

BoB escreveu: 02 Ago 2022, 10:35
Wagnersac escreveu: 02 Ago 2022, 10:31
BoB escreveu: 02 Ago 2022, 10:24

Quem frequenta ali sabe…

O problema não é o entorno.

Se fizerem um esquema em dia jogo, preservando as areas próximas para os torcedores, eu diria que 40k é pouco !

Agora, não dá pra colocar 40k e deixar o pessoal ir de carro até a entrada social do Vasco, na barreira do Vasco param VANS, ISSO MESMO ! VANS ! Aí, meus amigos, pode fazer o entorno que for, que vai continuar dando merda.

Bota ali um cinturão proibindo o tráfego e vocês terão o caldeirão mais confortável para se transitar e curtir do Brasil !

São mudanças simples, e que eu, até hoje, não entendo porque não foram feitas.

Pode reformar SJ para 40~45k pessoas fácil. Sem medo !
Mas é claro que o problema é a favela.

Esse tipo de desordem urbana é típica de favelas.

Isso não acontece no Maracanã, na Zona Sul, na Barra...

Fazer interdição de ruas e cordão de isolamento em comunidade é muuuuuito difícil.
Cara. Quem manda ali, todos sabem, o Vasco sabe, a prefeitura sabe, a policia sabe.

Bate um papo, conversa, tenho certeza que vão chegar em denominador comum.

É dificil para o poder público controlar, concordo contigo. Mas se o patrão certo mandar, tenho certeza, nem mosquito vai voar sem autorização perto de SJ em dia de jogo.
Cara, nem é isso, a barreira é uma favela minúscula, 1 viatura do BOPE domina ali, a questão é que a poder publico não faz um esforço igual fazem em jogos no maracanã por exemplo, São Janu tem 2 saídas e pasmem, tem 1000 ambulantes travando a saída quando o jogo acaba, é ridiculo.

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