POLÍTICA NACIONAL XI

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Quem deve ser eleito presidente do Brasil em 2018?

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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por edu_vascao » 13 Set 2018, 22:02

wpgomes/+/ escreveu:
13 Set 2018, 21:59
edu_vascao escreveu:
13 Set 2018, 21:44
wpgomes/+/ escreveu:
13 Set 2018, 21:34


Irmão, não é qualquer pessoa, é um MILITAR.

Um militar não é um civil.

É difícil entender isso?

Militar não eh civil, porém continua sendo um cidadão....
______
Decreto 4.346/02.
Aprova o Regulamento Disciplinar do Exército (R-4) e dá outras providências.

Art. 1o O Regulamento Disciplinar do Exército (R-4) tem por finalidade especificar as transgressões disciplinares e estabelecer normas relativas a punições disciplinares, comportamento militar das praças, recursos e recompensas.
Art. 2o Estão sujeitos a este Regulamento os militares do Exército na ativa, na reserva remunerada e os reformados.

Anexo I:
57. Manifestar-se, publicamente, o militar da ativa, sem que esteja autorizado, a respeito de assuntos de natureza político-partidária;
59. Discutir ou provocar discussão, por qualquer veículo de comunicação, sobre assuntos políticos ou militares, exceto se devidamente autorizado;

http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/de ... /d4346.htm
_____

Não amigo, ele é um MILITAR. Ele não vai pra casa e deixa de ser militar, ele é MILITAR. No ônus e no bônus. Não deixa de ser quando bate o ponto pra ir pra casa.
Ainda continuo esperando saber qual foi a manifestação político partidária dele...oq eu vi foi refutando interferência estrangeira nas eleições brasileiras, isso tb está na lei?
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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por wpgomes/+/ » 13 Set 2018, 22:05

Mas no geral, só tô discordando no quesito Militar x Civil.

Com relação ao que o Villas-Boas diz, não vejo nada demais NAS PALAVRAS. Entretanto, o problema está nas entrelinhas, o Exercito está fazendo Lobby para um candidato, esse papinho que ele fica soltando via twitter é apenas pra inflamar à população que é a favor de um certo candidato e vê e pensa: "Ah, o Exercito tá fechado com ele" e vira um CABO eleitoral. (ba dum ts).

Então sim, é se envolver com política ativamente mesmo que de forma indireta. Então eu vejo problema nisso.
/+/ A O VASCO TUDO!!! /+/

/+/ EU LEVO A CRUZ DE MALTA NO MEU PEITO DESDE QUE EU NASCI!! /+/

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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por edu_vascao » 13 Set 2018, 22:13

wpgomes/+/ escreveu:
13 Set 2018, 22:05
Mas no geral, só tô discordando no quesito Militar x Civil.

Com relação ao que o Villas-Boas disse, não vejo nada demais NAS PALAVRAS. Entretanto, o problema está nas entrelinhas, o Exercito está fazendo Lobby para um candidato, esse papinho que ele fica soltando via twitter é apenas pra inflamar à população que é a favor de um certo candidato e vê e pensa: "Ah, o Exercito tá fechado com ele" e vira um CABO eleitoral. (ba dum ts).

Então sim, é se envolver com política ativamente mesmo que de forma indireta. Então eu vejo problema nisso.
Aí pode ser...mas eu tb vejo com muito mais preocupação o presidenciável falar q vai botar na caixinha o mp e a pf só pq pela primeira vez se prendeu pessoas de alto calibre neste país, pessoas q tem feudos e eram intocáveis... no mais se pudesse prendia todos pra ficar justo e deixava eles se matarem lá...
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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por MILITAR » 13 Set 2018, 22:20

Eu não tenho argumentos. É muita desonestidade intelectual. :lol:

Galerinha da esquerda tá muito estressada. Vamos marcar uma 4x4 pra relaxar, tomar uma cerveja? Até a turminha da sauna gay pode ir, pra ver se fica curado. :lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por Wagnersac » 13 Set 2018, 22:22

Tem gente que não pode ver uma vergonha que já quer logo passar :affs:

E continuam as tentativas de ser engraçadinho com zero de argumentos.

Desculpem, mas não tenho paciência.
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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por MILITAR » 13 Set 2018, 22:25

Galera buscou até o RDE. Show! E qual a pena para as referidas transgressões militares? Ou seria crime militar? Estou em dúvida. :pens:
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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por edu_vascao » 13 Set 2018, 22:34

Em pensar q TODAS as instituições brasileiras estão/foram desmoralizadas por um único corrupto vagabundo ladrao de nove dedos...a culpa eh da própria constituição q permite uma infinidade de recursos até q os bandidos, (claro aqueles q tem ligações no poder com os intocáveis q visam botar os investigadores como investigados,) atinjam o resultado desejado... parece aquela criança chata q fica recebendo um não e insistindo até o pai dizer sim qdo quer dormir, essa constituição leniente eh o fruto da maioria dos problemas do Brasil, e fazer outra seria dar as raposas a chave do galinheiro....

Pode até ser inválido, mas francamente cada dia q passa eu perco a esperança nesse país e me convenço mais q os militares podem não ser a solução, mas pior do q estamos hj acho difícil....cada dia, um por vez
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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por Diego » 13 Set 2018, 22:35

wpgomes/+/ escreveu:
13 Set 2018, 21:34
Diego escreveu:
13 Set 2018, 20:12
Wagnersac escreveu:
13 Set 2018, 19:29
Uruguai caminha a passos largos para se tornar um lugar civilizado.

Dos poucos da América Latina.
É sim, um país civilizado uma pessoa é presa por expressar opinião. :affs:
Irmão, não é qualquer pessoa, é um MILITAR.

Um militar não é um civil.

É difícil entender isso?
Nenhum país civilizado do muno se prende alguém por expressar opiniões, NENHUM, você pode processar nas esferas competentes mas NINGUÉM EM MOMENTO ALGUM deveria ser preso por crimes de opinião.
É irrelevante se ele é militar ou civil.

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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por Diego » 13 Set 2018, 22:37

Wagnersac escreveu:
13 Set 2018, 21:41
wpgomes/+/ escreveu:
13 Set 2018, 21:34
Diego escreveu:
13 Set 2018, 20:12


É sim, um país civilizado uma pessoa é presa por expressar opinião. :affs:
Irmão, não é qualquer pessoa, é um MILITAR.

Um militar não é um civil.

É difícil entender isso?
Ele sabe perfeitamente.

Mas prefere fingir que não sabe, pq vai de encontro aos interesses e opiniões dele. Em outras palavras, desonestidade intelectual.

Ai parte pra ironia pq não tem argumentos.
Não coleguinha, eu não fui irônico em momento algum, só na sua cabecinha e na de alguns cucarachos da vida, se prende pessoas por opinião.

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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por Diego » 13 Set 2018, 22:38

edu_vascao escreveu:
13 Set 2018, 21:44
wpgomes/+/ escreveu:
13 Set 2018, 21:34
Diego escreveu:
13 Set 2018, 20:12


É sim, um país civilizado uma pessoa é presa por expressar opinião. :affs:
Irmão, não é qualquer pessoa, é um MILITAR.

Um militar não é um civil.

É difícil entender isso?
Militar não eh civil, porém continua sendo um cidadão....
Evidente, se a pessoa cometeu algum excesso você pode entrar na justiça contra ela, agora advogar pela censura e dizer que isso é demostrativo de um país civilizado é uma piada.

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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por wpgomes/+/ » 13 Set 2018, 22:42

edu_vascao escreveu:
13 Set 2018, 22:13
wpgomes/+/ escreveu:
13 Set 2018, 22:05
Mas no geral, só tô discordando no quesito Militar x Civil.

Com relação ao que o Villas-Boas disse, não vejo nada demais NAS PALAVRAS. Entretanto, o problema está nas entrelinhas, o Exercito está fazendo Lobby para um candidato, esse papinho que ele fica soltando via twitter é apenas pra inflamar à população que é a favor de um certo candidato e vê e pensa: "Ah, o Exercito tá fechado com ele" e vira um CABO eleitoral. (ba dum ts).

Então sim, é se envolver com política ativamente mesmo que de forma indireta. Então eu vejo problema nisso.
Aí pode ser...mas eu tb vejo com muito mais preocupação o presidenciável falar q vai botar na caixinha o mp e a pf só pq pela primeira vez se prendeu pessoas de alto calibre neste país, pessoas q tem feudos e eram intocáveis... no mais se pudesse prendia todos pra ficar justo e deixava eles se matarem lá...
À partir do 45:20. Não acho nada demais o que ele está falando da tal da "caixinha", a GloboNews questionou, e ele respondeu o óbvio.
Ele resume à partir do 45:20.

[Youtube]https://www.youtube.com/watch?v=_GaUpqMY6no[/Youtube]
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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por kobe008 » 13 Set 2018, 22:42

edu_vascao escreveu:
13 Set 2018, 21:44
wpgomes/+/ escreveu:
13 Set 2018, 21:34
Diego escreveu:
13 Set 2018, 20:12


É sim, um país civilizado uma pessoa é presa por expressar opinião. :affs:
Irmão, não é qualquer pessoa, é um MILITAR.

Um militar não é um civil.

É difícil entender isso?
Militar não eh civil, porém continua sendo um cidadão....
amigão me responde uma coisa: se um militar vai dar uma entrevista e põe em causa a legitimidade de um futuro governo ele fala isso como militar ou como "cidadão" (vamos ignorar que vc se enrolou todo e disse que ele "não é civil, mas é cidadão")?
Editado pela última vez por kobe008 em 13 Set 2018, 22:43, em um total de 1 vez.

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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por Diego » 13 Set 2018, 22:43

wpgomes/+/ escreveu:
13 Set 2018, 21:59
edu_vascao escreveu:
13 Set 2018, 21:44
wpgomes/+/ escreveu:
13 Set 2018, 21:34


Irmão, não é qualquer pessoa, é um MILITAR.

Um militar não é um civil.

É difícil entender isso?

Militar não eh civil, porém continua sendo um cidadão....
______
Decreto 4.346/02.
Aprova o Regulamento Disciplinar do Exército (R-4) e dá outras providências.

Art. 1o O Regulamento Disciplinar do Exército (R-4) tem por finalidade especificar as transgressões disciplinares e estabelecer normas relativas a punições disciplinares, comportamento militar das praças, recursos e recompensas.
Art. 2o Estão sujeitos a este Regulamento os militares do Exército na ativa, na reserva remunerada e os reformados.

Anexo I: RELAÇÃO DE TRANSGRESSÕES
57. Manifestar-se, publicamente, o militar da ativa, sem que esteja autorizado, a respeito de assuntos de natureza político-partidária;
59. Discutir ou provocar discussão, por qualquer veículo de comunicação, sobre assuntos políticos ou militares, exceto se devidamente autorizado;

http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/de ... /d4346.htm
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Não amigo, ele é um MILITAR. Ele não vai pra casa e deixa de ser militar, ele é MILITAR. No ônus e no bônus. Não deixa de ser quando bate o ponto pra ir pra casa.
Sim colega, se ele cometeu uma falta que seja questionado na justiça e se for o caso seja punido, agora o Coroné vir cantar de galo é uma piada, além disso se tem alguma coisa que os EUA ja provaram diversas vezes é que a liberdade de expressão é sagrada e deveria estar na constituição de qualquer país civilizado.

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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por MILITAR » 13 Set 2018, 22:44

Tô esperando o enquadramento no RDE. Algum honesto intelectual se habilita? Pode ser também algum sábio com argumentos :ed6:

A proposta da 4x4 ainda está de pé. :tir:
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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por Wagnersac » 13 Set 2018, 22:48

Diego escreveu:
13 Set 2018, 22:37
Wagnersac escreveu:
13 Set 2018, 21:41
wpgomes/+/ escreveu:
13 Set 2018, 21:34


Irmão, não é qualquer pessoa, é um MILITAR.

Um militar não é um civil.

É difícil entender isso?
Ele sabe perfeitamente.

Mas prefere fingir que não sabe, pq vai de encontro aos interesses e opiniões dele. Em outras palavras, desonestidade intelectual.

Ai parte pra ironia pq não tem argumentos.
Não coleguinha, eu não fui irônico em momento algum, só na sua cabecinha e na de alguns cucarachos da vida, se prende pessoas por opinião.
Perdão, coleguinha. Mas eu não estava me referindo a vc...
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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por edu_vascao » 13 Set 2018, 22:51

kobe008 escreveu:
13 Set 2018, 22:42
edu_vascao escreveu:
13 Set 2018, 21:44
wpgomes/+/ escreveu:
13 Set 2018, 21:34


Irmão, não é qualquer pessoa, é um MILITAR.

Um militar não é um civil.

É difícil entender isso?
Militar não eh civil, porém continua sendo um cidadão....
amigão me responde uma coisa: se um militar vai dar uma entrevista e põe em causa a legitimidade de um futuro governo ele fala isso como militar ou como "cidadão" (vamos ignorar que vc se enrolou todo e disse que ele "não é civil, mas é cidadão")?
Não me enrolei, cidadão e civil são coisas diferentes na implicitude da palavra mas não cabe aqui... e oq ele pôs q até agora não entendi? Q se alguém da cia interferir nas eleições brasileiras ele não aceitaria?
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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por edu_vascao » 13 Set 2018, 22:56

wpgomes/+/ escreveu:
13 Set 2018, 22:42
edu_vascao escreveu:
13 Set 2018, 22:13
wpgomes/+/ escreveu:
13 Set 2018, 22:05
Mas no geral, só tô discordando no quesito Militar x Civil.

Com relação ao que o Villas-Boas disse, não vejo nada demais NAS PALAVRAS. Entretanto, o problema está nas entrelinhas, o Exercito está fazendo Lobby para um candidato, esse papinho que ele fica soltando via twitter é apenas pra inflamar à população que é a favor de um certo candidato e vê e pensa: "Ah, o Exercito tá fechado com ele" e vira um CABO eleitoral. (ba dum ts).

Então sim, é se envolver com política ativamente mesmo que de forma indireta. Então eu vejo problema nisso.
Aí pode ser...mas eu tb vejo com muito mais preocupação o presidenciável falar q vai botar na caixinha o mp e a pf só pq pela primeira vez se prendeu pessoas de alto calibre neste país, pessoas q tem feudos e eram intocáveis... no mais se pudesse prendia todos pra ficar justo e deixava eles se matarem lá...
À partir do 45:20. Não acho nada demais o que ele está falando da tal da "caixinha", a GloboNews questionou, e ele respondeu o óbvio.
Ele resume à partir do 45:20.

[Youtube]https://www.youtube.com/watch?v=_GaUpqMY6no[/Youtube]
Eu entendi q os corruptos estarão impunes em outras palavras...mas aí eh de cada um, quem gosta dele vai defender de qlq jeito quem não gosta vai falar como eu... só acho curioso q só agora q chegaram lá no alto escalão foi falado isso, antes era tranquilo só prendia preto e pobre, ninguém ligava...uma pena pois qdo chega nos grandes tenha gente q defenda pois põe ideologia acima do óbvio
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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por edu_vascao » 13 Set 2018, 22:59

Eh só perguntar, quem os enrolados na lava jato vão votar? Em quem eles votarem eu voto contra...de Aécio Neves a Renan Calheiros, todos eles vão nos mesmos, só a gente aqui q briga mesmo...
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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por Wagnersac » 13 Set 2018, 23:01

O que importa se o crime é civil ou militar? Que diferença faz?

O General descumpriu frontalmente o artigo 57 do Anexo 1 do Decreto 4.346. Ponto.

Quem vai julgar, qual a punição para essa transgressão, não é relevante.

O cargo de Comandante do Exército é um cargo de confiança.

Quando se perde a confiança num subordinado, a única saída é a demissão.

E se houve ameaça de ruptura da ordem institucional, aí já é traição e a conseqüência é a prisão.
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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por Diego » 13 Set 2018, 23:13

Wagnersac escreveu:
13 Set 2018, 23:01
O que importa se o crime é civil ou militar? Que diferença faz?

O General descumpriu frontalmente o artigo 57 do Anexo 1 do Decreto 4.346. Ponto.

Quem vai julgar, qual a punição para essa transgressão, não é relevante.

O cargo de Comandante do Exército é um cargo de confiança.

Quando se perde a confiança num subordinado, a única saída é a demissão.

E se houve ameaça de ruptura da ordem institucional, aí já é traição e a conseqüência é a prisão.
Uma coisa é perder um cargo de confiança, outra cosia é pedir a prisão.

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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por juliocesar » 13 Set 2018, 23:14

edu_vascao escreveu:
13 Set 2018, 22:56
Eu entendi q os corruptos estarão impunes em outras palavras...mas aí eh de cada um, quem gosta dele vai defender de qlq jeito quem não gosta vai falar como eu... só acho curioso q só agora q chegaram lá no alto escalão foi falado isso, antes era tranquilo só prendia preto e pobre, ninguém ligava...uma pena pois qdo chega nos grandes tenha gente q defenda pois põe ideologia acima do óbvio
Agora um candidato tem falado isso, além do momento que estamos passando, tornou-se um assunto que tem ganhado as capas de jornais e relevância nos debates políticos, mas as garantias de devido processo legal, separação de poderes... sempre foram tratadas com muita seriedade, e é justamente nesses momentos de crise que essas garantias tendem a ser relativizadas, o que é inadmissível.

Tu citou os pretos e pobres que sempre passaram por isso e ninguém fez nada, não é por aí cara, eu trabalho na defensoria pública aqui do DF, já trabalhei na defesa de direitos humanos, já pesquisei bastante a respeito, este órgãos sempre atuaram justamente promovendo a proteção dessas garantias (e daí são taxados de protetor de bandido e essas merdas), o que chama a atenção é que os abusos são cometidos com gente que, de fato, sempre foi intocável, que pode pagar as melhores bancas de advogados, imagina só o que vai acontecer justamente com essa galera pobre que não dispõe das mesmas ferramentas? Só com a execução da pena após condenação em segunda instância o TJ de SP decretou a prisão de 19 mil pessoas, isso de 2016 a 2018 mais ou menos, em um sistema carcerário fodido como o nosso (não pretendo entrar no mérito se é ou não é correto, se foi uma decisão bacana ou não, mas apenas demonstrar como por vezes a busca pela justiça, de qualquer maneira, pode causar consequências para todos). Aí no Rio de Janeiro tem o caso do Rafael Braga que é emblemático também.

É muito complicado quando se legitima essas coisas, porque um dia elas voltam e podem cair no colo de quem aplaude esse tipo de ação, não é defesa ideológica, nada perto disso, é defesa de um estado democrático que vive uma crise preocupante em suas instituições.
Editado pela última vez por juliocesar em 13 Set 2018, 23:19, em um total de 1 vez.

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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por Wagnersac » 13 Set 2018, 23:18

Diego escreveu:
13 Set 2018, 23:13
Wagnersac escreveu:
13 Set 2018, 23:01
O que importa se o crime é civil ou militar? Que diferença faz?

O General descumpriu frontalmente o artigo 57 do Anexo 1 do Decreto 4.346. Ponto.

Quem vai julgar, qual a punição para essa transgressão, não é relevante.

O cargo de Comandante do Exército é um cargo de confiança.

Quando se perde a confiança num subordinado, a única saída é a demissão.

E se houve ameaça de ruptura da ordem institucional, aí já é traição e a conseqüência é a prisão.
Uma coisa é perder um cargo de confiança, outra cosia é pedir a prisão.
A prisão eu entendo que seria cabível no caso de ameaça de golpe caso o candidato X ou o candidato Y seja eleito.

Ruptura da ordem institucional.

Alta traição.

Punido com prisão em tempos de paz.
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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por natanaelfm » 13 Set 2018, 23:22

Cholo_CRVG escreveu:
13 Set 2018, 11:32
Pras cadelas no cio que não entenderam o que o Ciro quis dize:r Militar é proibido por lei de se manifestar sobre política. O que o general vem cometendo é crime, esta já deveria ter sido preso, só não foi porque nós já vivemos um golpe de estado...
Você tenha mais repeito por todos que estão aqui.

Muitos podem não concordar com suas palavras, mas te respeitamos.

Faça o mesmo cara.

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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por MILITAR » 13 Set 2018, 23:24

Como diria o professor Villa, vou explicar bem devagarzinho. O artigo 57 do anexo I é do RDE, não é do decreto. O decreto presidencial é a ordem que aprovou a atualização do RDE, que era da década de 60.

Agora, um presidente não governa sem apoio do congresso, mas será que ele governa tomando uma medida extrema de punir o mais alto posto de uma das 3 forças com um motivo fraco? Só na cabeça do coroné Ciro.
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natanaelfm
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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por natanaelfm » 13 Set 2018, 23:24

Toffoli suspende ação penal contra Guido Mantega na Lava Jato
https://g1.globo.com/pr/parana/noticia/ ... jato.ghtml

Esse é o Brasil que eu quero.

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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por Wagnersac » 13 Set 2018, 23:32

Demitir ou deixar de demitir um subordinado é prerrogativa do Chefe.

Cabe a ele e mais ninguém decidir se o motivo é relevante ou não.

E a demissão do Comandante do Exército não tem que gerar nenhum desgaste político simplesmente pq as Forças Armadas não tem que ter NENHUM papel político.

É como demitir o presidente do Banco do Brasil ou o dos Correios. Um alto servidor público sem relevância política.

E ponto.
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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por MILITAR » 13 Set 2018, 23:42

Pra se demitir um general é complicado. Pra se demitir um 4 estrelas, é muito complicado. Pra se demitir um comandante de uma das 3 forças, o presidente precisa do apoio de outros generais, ou ele próprio é que pode ser demitido da presidência. :pos:
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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por Wagnersac » 13 Set 2018, 23:50

E pensar que pessoas inteligentes ainda dão eco a pensamentos tais como esse, de que um governo civil democraticamente eleito tem que temer ou se submeter de alguma forma à vontade de militares, que não são nada mais do que servidores públicos.

Isso em pleno 2018.

Nem dá pra levar a sério isso.
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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por Barba Ruiva » 14 Set 2018, 00:34

Boulos lançou seu projeto para presidência:

Sua casa, Minha vida.
✩ 21/08/1898
† 18/01/2001

Descanse em paz, Vasco.
Vasco hoje = chacota, humilhação e vergonha.

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Re: POLÍTICA NACIONAL XI

Mensagem por luizito1985 » 14 Set 2018, 01:24

Ciro botando bronca com os Militares, quero ver ele botar essa bronca de cabra macho se entrar.
Está arrumando idéia.
Campeão de Terra e Mar.

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