VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Área Histórica e de História do Fórum NETVASCO, destinada a arquivar os Tópicos antigos de Jogos, Jogadores e integrantes da Comissão Técnica, postadas um dia em nosso Fórum, que tem como um dos principais diferenciais, manter intacta toda a sua História de 2004 até os dias atuais.
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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por EJSMF » 09 Dez 2019, 10:57

Luxa tem a confiança do do grupo, apoio dos torcedores, dialoga bem com a diretoria. Tem que ficar, ponto!

Na atual situação financeira e política do Vasco só um treinador cascudo como o Luxa se sustenta. O cara é respeitado, não tem medo de peitar qualquer problema. Dessa forma ele consegue blindar o grupo.

O pofexô entende muito de futebol, isso é inegável. Nós torcedores precisamos apoiar um projeto de pelo menos médio prazo. Precisamos apoiar um treinador aqui durante 2 anos para ver o que conseguiremos colher no final.

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knaziozeno
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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por knaziozeno » 09 Dez 2019, 10:58

Geleia escreveu:
09 Dez 2019, 10:30
O Luxa como técnico fez um trabalho mediano e apenas isso. Porém seu trabalho como Líder foi sensacional. Uma coisa é essa oscilação tática e técnica que o Vasco teve com ele no ano, muitas vezes escolhendo as piores peças no elenco que já era ruim, dificultando e perdendo pontos. Já a questão motivacional foi extremamente boa, pois ganhou e uniu os jogadores, muitas vezes sendo um time aguerrido e, principalmente, sem reclamar dos problemas de salários no ano.

O torcedor tem que saber diferenciar isso... Mas muita gente se ilude e vive de bengalas como "Não tem técnico melhor que ele" ou "Vasco não vai trazer ninguém melhor". Ele não é o melhor técnico no mundo... Então baixem a bola aí.

A coletiva do Luxa preocupa muito, sobretudo com o que ele fala em trazer mais "Guarins", ou seja, jogadores caros, velhos, as vezes fora de forma, e em decadência na carreira. Isso é justamente o que o Vasco faz a ANOS PORRA. Ele chama de investimentos de risco como se fosse uma nova filosofia, mas é mais do mesmo. Sem falar que o Luxa é sabidamente um cara que gosta de esquemas. Então a montagem do elenco com o Luxa é uma coisa que me deixa com muito medo. Tem chance de ser boa e calar todo mundo, isso tem, mas a tendência de ser ruim é muito alta.
Eu acho que existem formas de interpretar isso, Geleia. Na mesma entrevista, ele fala de "investimento de risco, não investimento irresponsável". Guarin foi risco. Um jogador acima da média, querendo recuperar forma, com um salário ok e contrato de só 3 meses. Bruno César é irresponsável: um jogador que tá fora de forma há 15 anos e assinou até 2021.
Guarin vale a pena, porque ainda quer algo com a carreira. Foi um risco de ser R$ 600k jogados fora num elenco já com os salários atrasados, mas era um risco calculado, sem a possibilidade de se tornar um encosto. Outros exemplos (dessa vez negativos)? Clayton, Marquinhos, Valdívia, Felipe Ferreira, Richard e Bastos. Todos contratações de risco, considerando o pouco prazo, pouco pra investir, mas todos com tempo de contrato curto. Não deu certo? É só até o fim do ano. Foi o que deu pra trazer tendo em vista o que o Vasco poderia oferecer. O nome disso, como o próprio Luxa diz, é projeto. Visão e gerenciamento de projetos de forma pura e aplicada. E não me surpreenderia se não tivesse até uma metodologia clássica por trás.

Levando isso em conta, a gente parte pro tópico 2: quem vai ficar aqui como encosto, veio pelo Luxa? Não. Isso, pra mim, indica mais claramente a ideia de projeto que ele tem. É quase na metodologia ágil: contrata > testa > tenta consertar > testa de novo > descarta ou aproveita.

Somando estes 2 tópicos, eu me pergunto sobre o esquema de empresários: não faria mais sentido arrumar um esquema que fosse mais longo? Assim, mesmo que ele fosse demitido do Vasco, continuaria pingando.

E por fim: acho que todo mundo sabe que o Luxa não é o melhor tático, nem o melhor técnico disponível. Mas voltando à palavra projeto: alocar recurso onde mais se precisa. A gente tem uma base. Tem exemplos de bons acertos táticos dele no ano, assim como de erros esdrúxulos. Mas fica a pergunta: vale largar toda a base construída em 2019 e recomeçar do zero em 2020? Não é austeridade financeira que a gente quer? Investir num técnico novo sempre tende a ser mais caro do que manter o atual, até porque se ele sair, vai rolar aquele processinho maroto dele e de toda comissão por atraso, aí vem mais embargo, aí o técnico novo quer investir em jogador de confiança, aí gente que renovou passa a não ser aproveitado e vira encosto, chega jogador de fora que não se adapta...
Se você busca um projeto econômico e tem algo que deu minimamente certo em mãos (vulgo um 12º lugar, com direito a vaga na Sula), você mantém o que deu certo e descarta o que não deu. E investe pro ano que vem ser melhor que o atual, mas onde o calo aperta, e não onde ainda há alguma folga.

Em 2022, depois de ter ajeitado as coisas, a gente troca, pega alguém mais de ponta, um gringo que não vai precisar negociar vestiário com quem não recebe há 4 meses, etc etc.

Não se trata de achar o Luxa o melhor do mundo. Se trata de otimizar investimento pra continuar na pegada de austeridade.
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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por leocp2 » 09 Dez 2019, 10:58

Valdívia, Clayton, Marquinho, se não pegar um cara bom no mercado sulamericano pra pegar jogador bosta que não rende há 5 anos vai ser foda. Espero que esteja errado, mas tem tudo pra ser um desastre o ano que vem em contratações.
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SOYCD
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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por SOYCD » 09 Dez 2019, 10:59

Iiiih, chegou um drone

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por Wesley Safadão » 09 Dez 2019, 11:15

SOYCD escreveu:
09 Dez 2019, 10:59
Iiiih, chegou um drone
Esse ai deve ser um dos perfis daquele semprenetvasco kkkkkkk, chupa bola do Campello direto. Chama até de melhor presidente da história, presidente esse que deixa os pobres funcionários a ver navios nesse final de ano.
:band:

Wesley Safadão
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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por Wesley Safadão » 09 Dez 2019, 11:17

leocp2 escreveu:
09 Dez 2019, 10:58
Valdívia, Clayton, Marquinho, se não pegar um cara bom no mercado sulamericano pra pegar jogador bosta que não rende há 5 anos vai ser foda. Espero que esteja errado, mas tem tudo pra ser um desastre o ano que vem em contratações.
Para trazer esse tipo de jogador é melhor não trazer ninguém.
:band:

Auba
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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por Auba » 09 Dez 2019, 11:36

EJSMF escreveu:
09 Dez 2019, 10:57
Luxa tem a confiança do do grupo, apoio dos torcedores, dialoga bem com a diretoria. Tem que ficar, ponto!

Na atual situação financeira e política do Vasco só um treinador cascudo como o Luxa se sustenta. O cara é respeitado, não tem medo de peitar qualquer problema. Dessa forma ele consegue blindar o grupo.

O pofexô entende muito de futebol, isso é inegável. Nós torcedores precisamos apoiar um projeto de pelo menos médio prazo. Precisamos apoiar um treinador aqui durante 2 anos para ver o que conseguiremos colher no final.
Não tem medo de peitar escalando Sidao, Bastos, pedindo a contratação de Marquinho, Clayton, insistindo até a exaustão com Bruno César e Valdivia, e pedindo a contratação de mais Guarins(jogadores trintoes e caros).
Galera tem que acordar e pensar um pouco fora da caixa. Há excelentes nomes para comandar o Vasco no mercado sul americano (os colegas aqui no fórum já elencaram vários) mais baratos e competentes,que podem fazer o nosso time jogar. de uma forma mais moderna e eficiente.
chega de mais do mesmo.

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por Thiago Vascão » 09 Dez 2019, 12:03

Auba escreveu:
09 Dez 2019, 11:36
EJSMF escreveu:
09 Dez 2019, 10:57
Luxa tem a confiança do do grupo, apoio dos torcedores, dialoga bem com a diretoria. Tem que ficar, ponto!

Na atual situação financeira e política do Vasco só um treinador cascudo como o Luxa se sustenta. O cara é respeitado, não tem medo de peitar qualquer problema. Dessa forma ele consegue blindar o grupo.

O pofexô entende muito de futebol, isso é inegável. Nós torcedores precisamos apoiar um projeto de pelo menos médio prazo. Precisamos apoiar um treinador aqui durante 2 anos para ver o que conseguiremos colher no final.
Não tem medo de peitar escalando Sidao, Bastos, pedindo a contratação de Marquinho, Clayton, insistindo até a exaustão com Bruno César e Valdivia, e pedindo a contratação de mais Guarins(jogadores trintoes e caros).
Galera tem que acordar e pensar um pouco fora da caixa. Há excelentes nomes para comandar o Vasco no mercado sul americano (os colegas aqui no fórum já elencaram vários) mais baratos e competentes,que podem fazer o nosso time jogar. de uma forma mais moderna e eficiente.
chega de mais do mesmo.
Acho que o problema não está de onde o Vasco contrata, e sim como o Vasco faz isso.
Do mercado sul americano vieram alguns nomes como : Riascos, Desabato, Cáceres, Rios e Julio dos Santos.
Brasileiros tivemos Danilo Barcelos, Marquinhos, Valdivia.
Fora outros que a lista é enorme.
Então o problema não é o mercado que o Vasco contrata e sim os jogadores contratados.
Certeza que o mercado Sul Americano tem ótimos nomes, assim como o Nacional também tem.
Na dúvida usa a base.
O único final feliz que conheço, é o final de semana.

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por luis10 » 09 Dez 2019, 12:07

Estamos tão mal acostumados, com tanto lixo que passou por aqui...
Acredito que Luxa não termina 2020 treinando o Vasco... Essa pré-temporada e as contratações dirão muito do que será o ano.
Não vejo o Vasco fazendo grandes contratações e muito menos o Luxa mantendo o vestiário no grito, essa euforia mais hora menos hora passa e vamos precisar de qualidade tomara que ela venha, pois o Vasco joga o normal de todo e qualquer time de meio de tabela para baixo, Luxa fez bom trabalho, mas nada espetacular.
Trabalho espetacular foi o do Sampaoli, com um time fraco nas mãos, tirou leite de pedra e levou o time ao vice do Brasileirão... Esse foi algo novo e acima da média, JJ nos mulambos deu padrão, mas com um elenco infinitamente superior aos demais...
De bom do Luxa fica a moral que ele tem para peitar a diretoria e incentivar o clube a trilhar coisas grandes, nos ajuda mais no discurso do que propriamente em campo, ele terá sua parcela de contribuição nisso, mas não será o salvador da pátria. O caminho é esse, a mentalidade é essa, mas seremos fortes se por esse caminho permanecermos no próximos 3 anos, a década 2020 ruma para novos tempos em São Januário, não adianta se iludir para o próximo ano, mais um ano procurando se manter na primeira divisão e participar de uma competição sulamericana, se for uma Libertas melhor ainda.

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por Gabrielleao » 09 Dez 2019, 12:11

Oque eu acho mais importante é mudar a filosofia do vasco.

O time do Indepiendente del vale é um "redbull" equatoriano, um clube de empresa que investiu em estrutura e formação de jogadores, esse técnico atual deles veio para treinar a base numa parceria com a La Liga e acabou virando o técnico depois que o antigo tinha sido contratado pelo Emelec(também espanhol).

Ou seja, o Estilo de jogo e filosofia do time vem desda base até o profissional, não foi um técnico que mudou tudo, os dirigentes intenderam que esse jogo mais físico e tecnico valorizavam mais seus jogadores e davam mais chance de sucesso do que o antigo modelo "brasileiro" de linha baixa e ligação direta.

Vai trazer um tecnico que joga em linha alta e manter zagueiro Lentos ? Vai trazer um tecnico de gosta de posse de bola e manter volantes que não conseguem dar passe de 2 Metros?

Não adianta de nada contratar um técnico se a torcida não entender o perfil do técnico, no Santos o Sampaoli bancou o vanderlei, idolo da torcida por que ele não sabia jogar com o Pé, se o novo técnico bancar o Castán para botar um Miranda ou Ricardo Graça que é mais rápido a torcida vai cair em cima na primeira falha?

Nos sabemos oque vai acontecer assim como aconteceu com o Milton Mendes quando tentou reformula o vasco com jogadores mais novos, os velhos fazem biquinho e a torcida compra.

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por Wesley Safadão » 09 Dez 2019, 12:34

Gabrielleao escreveu:
09 Dez 2019, 12:11
Oque eu acho mais importante é mudar a filosofia do vasco.

O time do Indepiendente del vale é um "redbull" equatoriano, um clube de empresa que investiu em estrutura e formação de jogadores, esse técnico atual deles veio para treinar a base numa parceria com a La Liga e acabou virando o técnico depois que o antigo tinha sido contratado pelo Emelec(também espanhol).

Ou seja, o Estilo de jogo e filosofia do time vem desda base até o profissional, não foi um técnico que mudou tudo, os dirigentes intenderam que esse jogo mais físico e tecnico valorizavam mais seus jogadores e davam mais chance de sucesso do que o antigo modelo "brasileiro" de linha baixa e ligação direta.

Vai trazer um tecnico que joga em linha alta e manter zagueiro Lentos ? Vai trazer um tecnico de gosta de posse de bola e manter volantes que não conseguem dar passe de 2 Metros?

Não adianta de nada contratar um técnico se a torcida não entender o perfil do técnico, no Santos o Sampaoli bancou o vanderlei, idolo da torcida por que ele não sabia jogar com o Pé, se o novo técnico bancar o Castán para botar um Miranda ou Ricardo Graça que é mais rápido a torcida vai cair em cima na primeira falha?

Nos sabemos oque vai acontecer assim como aconteceu com o Milton Mendes quando tentou reformula o vasco com jogadores mais novos, os velhos fazem biquinho e a torcida compra.
Só ver que muitos aplaudiam quando Luxemburgo tirava Bruno Gomes após tomar um cartão amarelo e não se importava com Richard falhando quase todo jogo, onde a justificativa para sua escalação era a altura.
:band:

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por Henrique Francioni » 09 Dez 2019, 13:03

O Luxemburgo tem nome.

É um fator positivo que o Vasco certamente irá usar na busca por reforços.

Cabe ao Vasco e sua comissão planejarem e estruturarem o elenco o quanto antes para o ano de 2020.

O Luxemburgo é o grande responsável por esta ascensão entre Vasco x Torcida, é o único técnico que sabe e RESPEITA a grandeza do Vasco.

Para quem quer ver ele longe, sinceramente não sabe do que está falando.

Neste momento, não EXISTE técnico que esteja engajado suficientemente para contribuir na reconstrução do Vasco.

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por Leony » 09 Dez 2019, 13:13

Por mim Luxa tem que ficar.

Não vamos arrumar nada melhor.....roeu o osso esse ano, merece continuar para conduzir o time ano que vem com elenco melhor.

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por Vinan » 09 Dez 2019, 13:24

Bom treinador, porém como agenciador um FDP...

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por Wesley Safadão » 09 Dez 2019, 13:36

Vinan escreveu:
09 Dez 2019, 13:24
Bom treinador, porém como agenciador um FDP...
Entre os técnicos brasileiros ele é um bom treinador, mas se perde em esquemas obscuros.
:band:

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por Leony » 09 Dez 2019, 13:39

Com esse jogadores nem Guardiola resolve.

Tem que melhorar o elenco.

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por Vinan » 09 Dez 2019, 13:50

Wesley Safadão escreveu:
09 Dez 2019, 13:36
Vinan escreveu:
09 Dez 2019, 13:24
Bom treinador, porém como agenciador um FDP...
Entre os técnicos brasileiros ele é um bom treinador, mas se perde em esquemas obscuros.
:acclaim:

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por Optimus Prime » 09 Dez 2019, 14:18

Gabrielleao escreveu:
09 Dez 2019, 12:11
Oque eu acho mais importante é mudar a filosofia do vasco.

O time do Indepiendente del vale é um "redbull" equatoriano, um clube de empresa que investiu em estrutura e formação de jogadores, esse técnico atual deles veio para treinar a base numa parceria com a La Liga e acabou virando o técnico depois que o antigo tinha sido contratado pelo Emelec(também espanhol).

Ou seja, o Estilo de jogo e filosofia do time vem desda base até o profissional, não foi um técnico que mudou tudo, os dirigentes intenderam que esse jogo mais físico e tecnico valorizavam mais seus jogadores e davam mais chance de sucesso do que o antigo modelo "brasileiro" de linha baixa e ligação direta.

Vai trazer um tecnico que joga em linha alta e manter zagueiro Lentos ? Vai trazer um tecnico de gosta de posse de bola e manter volantes que não conseguem dar passe de 2 Metros?

Não adianta de nada contratar um técnico se a torcida não entender o perfil do técnico, no Santos o Sampaoli bancou o vanderlei, idolo da torcida por que ele não sabia jogar com o Pé, se o novo técnico bancar o Castán para botar um Miranda ou Ricardo Graça que é mais rápido a torcida vai cair em cima na primeira falha?

Nos sabemos oque vai acontecer assim como aconteceu com o Milton Mendes quando tentou reformula o vasco com jogadores mais novos, os velhos fazem biquinho e a torcida compra.
:band: E fica aí também um alerta...filosofia não se muda da noite para o dia. Tem que ter tempo e acima de tudo, paciência. Palavra esta que não consta no dicionário da torcida vascaína...

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por Marcelos » 09 Dez 2019, 14:42

Soh trocaria luxa por diniz

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por BVasco93 » 09 Dez 2019, 15:29

Gabrielleao escreveu:
09 Dez 2019, 12:11
Oque eu acho mais importante é mudar a filosofia do vasco.

O time do Indepiendente del vale é um "redbull" equatoriano, um clube de empresa que investiu em estrutura e formação de jogadores, esse técnico atual deles veio para treinar a base numa parceria com a La Liga e acabou virando o técnico depois que o antigo tinha sido contratado pelo Emelec(também espanhol).

Ou seja, o Estilo de jogo e filosofia do time vem desda base até o profissional, não foi um técnico que mudou tudo, os dirigentes intenderam que esse jogo mais físico e tecnico valorizavam mais seus jogadores e davam mais chance de sucesso do que o antigo modelo "brasileiro" de linha baixa e ligação direta.

Vai trazer um tecnico que joga em linha alta e manter zagueiro Lentos ? Vai trazer um tecnico de gosta de posse de bola e manter volantes que não conseguem dar passe de 2 Metros?

Não adianta de nada contratar um técnico se a torcida não entender o perfil do técnico, no Santos o Sampaoli bancou o vanderlei, idolo da torcida por que ele não sabia jogar com o Pé, se o novo técnico bancar o Castán para botar um Miranda ou Ricardo Graça que é mais rápido a torcida vai cair em cima na primeira falha?

Nos sabemos oque vai acontecer assim como aconteceu com o Milton Mendes quando tentou reformula o vasco com jogadores mais novos, os velhos fazem biquinho e a torcida compra.
Pura verdade, tem que enfiar na cabeça da torcida outra mentalidade que ela se acostumou nos últimos 19 anos, de contratar ex bons jogadores pra resolver.

Tem que mudar isso, a base é o início dessa mudança...

Olha o exemplo do Cruzeiro, o que acontece quando deixam medalhões mandarem no time, se tivessem deixado Rogério fazer o que ele queria, que era bancar os velhotes e colocar quem realmente queria jogar, o cruzeiro tinha escapado. Mas deram moral para os medalhões e se foderam.

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por SOYCD » 09 Dez 2019, 15:41

Leony escreveu:
09 Dez 2019, 13:13
Por mim Luxa tem que ficar.

Não vamos arrumar nada melhor.....roeu o osso esse ano, merece continuar para conduzir o time ano que vem com elenco melhor.
Meu deus, uns dois ou tres jogos acima da média e ele roeu o osso? Pqp.

Não arranja nada melhor? Eurico criou um monte de zumbis.

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por Francivan Carlos » 09 Dez 2019, 15:56

Marcelos escreveu:
09 Dez 2019, 14:42
Soh trocaria luxa por diniz
:pas:

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por BOÊMIO » 09 Dez 2019, 16:16

Henrique Francioni escreveu:
09 Dez 2019, 13:03
O Luxemburgo tem nome.

É um fator positivo que o Vasco certamente irá usar na busca por reforços.

Cabe ao Vasco e sua comissão planejarem e estruturarem o elenco o quanto antes para o ano de 2020.

O Luxemburgo é o grande responsável por esta ascensão entre Vasco x Torcida, é o único técnico que sabe e RESPEITA a grandeza do Vasco.

Para quem quer ver ele longe, sinceramente não sabe do que está falando.

Neste momento, não EXISTE técnico que esteja engajado suficientemente para contribuir na reconstrução do Vasco.
Vasco ressucitou o luxemburgo e nao o contrario, tecnico de nome tem um monte, todos com pessimos trabalhos recentemente, felipao, mano, abel...
Fomos pra sula, porem ficamos atras de fortaleza, goias e bahia, grandes coisas...
E oq aproximou a torcida, foi a galera puta com os imundos e nao querendo ficar pra tras deles, pq se continuar do jeito q ta, tamo ferrado.
Sua desculpa é de comunista, mas põe senha no wi-fi (ai) ♫ - Shawlin(Cachorro Magro)
Emancipate yourselves from mental slavery, none but ourselves can free our minds ♫ - Bob Marley


FORA EURICO!

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por SOYCD » 09 Dez 2019, 16:20

Duvido que fique até o final de 2020

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por jiancorrea » 09 Dez 2019, 16:37

knaziozeno escreveu:
09 Dez 2019, 10:58
Geleia escreveu:
09 Dez 2019, 10:30
O Luxa como técnico fez um trabalho mediano e apenas isso. Porém seu trabalho como Líder foi sensacional. Uma coisa é essa oscilação tática e técnica que o Vasco teve com ele no ano, muitas vezes escolhendo as piores peças no elenco que já era ruim, dificultando e perdendo pontos. Já a questão motivacional foi extremamente boa, pois ganhou e uniu os jogadores, muitas vezes sendo um time aguerrido e, principalmente, sem reclamar dos problemas de salários no ano.

O torcedor tem que saber diferenciar isso... Mas muita gente se ilude e vive de bengalas como "Não tem técnico melhor que ele" ou "Vasco não vai trazer ninguém melhor". Ele não é o melhor técnico no mundo... Então baixem a bola aí.

A coletiva do Luxa preocupa muito, sobretudo com o que ele fala em trazer mais "Guarins", ou seja, jogadores caros, velhos, as vezes fora de forma, e em decadência na carreira. Isso é justamente o que o Vasco faz a ANOS PORRA. Ele chama de investimentos de risco como se fosse uma nova filosofia, mas é mais do mesmo. Sem falar que o Luxa é sabidamente um cara que gosta de esquemas. Então a montagem do elenco com o Luxa é uma coisa que me deixa com muito medo. Tem chance de ser boa e calar todo mundo, isso tem, mas a tendência de ser ruim é muito alta.
Eu acho que existem formas de interpretar isso, Geleia. Na mesma entrevista, ele fala de "investimento de risco, não investimento irresponsável". Guarin foi risco. Um jogador acima da média, querendo recuperar forma, com um salário ok e contrato de só 3 meses. Bruno César é irresponsável: um jogador que tá fora de forma há 15 anos e assinou até 2021.
Guarin vale a pena, porque ainda quer algo com a carreira. Foi um risco de ser R$ 600k jogados fora num elenco já com os salários atrasados, mas era um risco calculado, sem a possibilidade de se tornar um encosto. Outros exemplos (dessa vez negativos)? Clayton, Marquinhos, Valdívia, Felipe Ferreira, Richard e Bastos. Todos contratações de risco, considerando o pouco prazo, pouco pra investir, mas todos com tempo de contrato curto. Não deu certo? É só até o fim do ano. Foi o que deu pra trazer tendo em vista o que o Vasco poderia oferecer. O nome disso, como o próprio Luxa diz, é projeto. Visão e gerenciamento de projetos de forma pura e aplicada. E não me surpreenderia se não tivesse até uma metodologia clássica por trás.

Levando isso em conta, a gente parte pro tópico 2: quem vai ficar aqui como encosto, veio pelo Luxa? Não. Isso, pra mim, indica mais claramente a ideia de projeto que ele tem. É quase na metodologia ágil: contrata > testa > tenta consertar > testa de novo > descarta ou aproveita.

Somando estes 2 tópicos, eu me pergunto sobre o esquema de empresários: não faria mais sentido arrumar um esquema que fosse mais longo? Assim, mesmo que ele fosse demitido do Vasco, continuaria pingando.

E por fim: acho que todo mundo sabe que o Luxa não é o melhor tático, nem o melhor técnico disponível. Mas voltando à palavra projeto: alocar recurso onde mais se precisa. A gente tem uma base. Tem exemplos de bons acertos táticos dele no ano, assim como de erros esdrúxulos. Mas fica a pergunta: vale largar toda a base construída em 2019 e recomeçar do zero em 2020? Não é austeridade financeira que a gente quer? Investir num técnico novo sempre tende a ser mais caro do que manter o atual, até porque se ele sair, vai rolar aquele processinho maroto dele e de toda comissão por atraso, aí vem mais embargo, aí o técnico novo quer investir em jogador de confiança, aí gente que renovou passa a não ser aproveitado e vira encosto, chega jogador de fora que não se adapta...
Se você busca um projeto econômico e tem algo que deu minimamente certo em mãos (vulgo um 12º lugar, com direito a vaga na Sula), você mantém o que deu certo e descarta o que não deu. E investe pro ano que vem ser melhor que o atual, mas onde o calo aperta, e não onde ainda há alguma folga.

Em 2022, depois de ter ajeitado as coisas, a gente troca, pega alguém mais de ponta, um gringo que não vai precisar negociar vestiário com quem não recebe há 4 meses, etc etc.

Não se trata de achar o Luxa o melhor do mundo. Se trata de otimizar investimento pra continuar na pegada de austeridade.

Luxa então é um agilista? Hauahaua
Mas realmente, na última entrevista ele falou sobre o projeto dele ser empírico, tá aí, tipo Scrum.

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por Leony » 09 Dez 2019, 16:40

SOYCD escreveu:
09 Dez 2019, 15:41
Leony escreveu:
09 Dez 2019, 13:13
Por mim Luxa tem que ficar.

Não vamos arrumar nada melhor.....roeu o osso esse ano, merece continuar para conduzir o time ano que vem com elenco melhor.
Meu deus, uns dois ou tres jogos acima da média e ele roeu o osso? Pqp.

Não arranja nada melhor? Eurico criou um monte de zumbis.
Roeu osso no sentido que nosso elenco é fraco, e se caísse ng ficaria surpreso ....

Quando ele chegou estávamos com 4 jogos na lanterna com apenas 1 ponto.

Se vc descorda tudo bem eu respeito, não irei desmerecer a sua opinião.

sds

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por LHC » 09 Dez 2019, 16:48

Mas é claro que o Luxemburgo ia ter que roer o osso em algum lugar. Demitido da segunda divisão chinesa e depois demitido do Sport. O cara ia arrumar emprego onde assim? No Real Madrid?

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por Guilherme /+/ » 09 Dez 2019, 16:58

Só pode ser jogadores que ele indica ? Kkkkk

Que porra é essa mané, espero que seja mentira
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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por SOYCD » 09 Dez 2019, 17:00

Leony escreveu:
09 Dez 2019, 16:40
SOYCD escreveu:
09 Dez 2019, 15:41
Leony escreveu:
09 Dez 2019, 13:13
Por mim Luxa tem que ficar.

Não vamos arrumar nada melhor.....roeu o osso esse ano, merece continuar para conduzir o time ano que vem com elenco melhor.
Meu deus, uns dois ou tres jogos acima da média e ele roeu o osso? Pqp.

Não arranja nada melhor? Eurico criou um monte de zumbis.
Roeu osso no sentido que nosso elenco é fraco, e se caísse ng ficaria surpreso ....

Quando ele chegou estávamos com 4 jogos na lanterna com apenas 1 ponto.

Se vc descorda tudo bem eu respeito, não irei desmerecer a sua opinião.

sds
Tem elenco mais fraco acima de nós, ele fez um bom trabalho, não mais do que isso, o Ceni com o fortaleza ficou acima de nós, Goiás com vários refugos tbm.

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Re: VANDERLEI LUXEMBURGO (TÉCNICO) III

Mensagem por Leony » 09 Dez 2019, 17:03

SOYCD escreveu:
09 Dez 2019, 17:00
Leony escreveu:
09 Dez 2019, 16:40
SOYCD escreveu:
09 Dez 2019, 15:41


Meu deus, uns dois ou tres jogos acima da média e ele roeu o osso? Pqp.

Não arranja nada melhor? Eurico criou um monte de zumbis.
Roeu osso no sentido que nosso elenco é fraco, e se caísse ng ficaria surpreso ....

Quando ele chegou estávamos com 4 jogos na lanterna com apenas 1 ponto.

Se vc descorda tudo bem eu respeito, não irei desmerecer a sua opinião.

sds
Tem elenco mais fraco acima de nós, ele fez um bom trabalho, não mais do que isso, o Ceni com o fortaleza ficou acima de nós, Goiás com vários refugos tbm.
Entendo, mas na minha opinião tanto Fortaleza quanto Goias tem elenco melhor que o Vasco atual.

Trancado

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