ELENCO PARA 2019 VIII

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por VascaínoMortal » 24 Set 2019, 18:35

O Vascco poderia aproveitar que o Figueirense vai fechar as portas e ver se da pra garimpar algum talento lá.
Assisti alguns jogos do Figueira esse ano, tem um atacante lá chamado Willian Popp, bom jogador e tem apenas 25 anos.

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vigo
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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por vigo » 24 Set 2019, 19:10

Godriro escreveu:
23 Set 2019, 19:13
Vasco tá tentando contratar o Felipe Ferreira do CRB. Alguém conhece?

https://globoesporte.globo.com/google/a ... ssion=true
Não conheço, mas proporia uma troca, por empréstimo, deste menino até dez/2020 com passe fixado, por:

Empréstimo até dez/2019
- João Pedro - goleiro;
- Winck;
- Luan Gama (rodagem e avaliação);
- Ritter (rodagem);
- Moresche (se renovarem);
- Vinicius Araújo;
- Kaio Magno (rodagem).
Se não criarem caso: Cheddar e Pokapika poderiam sair também, mas acho que não vão aceitar.
Todos com o Vasco pagando o salário

Pro ano que vem, até dezembro:
- Félix,
- Winck ou Rafael França (quem sobrar);
- Werley;
- Ulisses (rodagem);
- 1 dos 3 laterais esquerdos = Ramon, Henrique ou Luan Gama, ao menos pro alagoano;
- Cosendey;
- Ritter (dependendo da avaliação);
- Caio Monteiro e
- Guilherme Costa.
Eu forçaria o Cheddar também, mas ele deve fazer bico.

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por Heverlo » 25 Set 2019, 01:30

Para mim melhor que esse Felipe Ferreira e o Jorginho do Atlético goianiense, o Vasco podia aproveitar e mandar uns 3 jogadores em trocar tipo um em definitivo e 2 emprestados...

Marquinho
Tiago reis(emprestado)
Andrey(emprestado)

Pelo Jorginho...

E outra não dá p confiar até dezembro no Ribamar, tem que trazer alguém, Zé Roberto do são bento e o nome mais fácil, mas tem o Rodrigão do coxa e o Hernane do Sport, artilheiro e vice da série b, seguia o mesmo caminho do Jorginho, mandava 3 jogadores em troca, por algum deles..

Cláudio wink(em definitivo)
Dudu (emprestado)
Vinícius Araújo

Pelo Zé Roberto

Time

Fernando Miguel

Pikachu
Henriquez
Castan
Barcelos

Raul
Richard
Jorginho
Rossi
Tales

Ze Roberto

Já teria uma boa base p 2020, precisando trazer mas 5 a 7 jogadores.

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por Rafaelsfigue » 25 Set 2019, 06:46

Duvido que vai contratar esse Felipe Ferreira mesmo

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por Cassio Brunizio » 25 Set 2019, 08:15

gust_gyn escreveu:
22 Set 2019, 23:01
Caldas escreveu:
22 Set 2019, 22:46
Uma coisa comum que os grandes clubes europeus fazem é ter um time B para dar rodagem aos atletas da base e outros atletas contratados que precisam se ambientar. Em Duque de Caxias tem um time pequeno, o Tigres, que possui CT próprio. O Vasco poderia usar esse clube como time B. Outra opção seria usar o time do São Cristóvão, que fica quase ao lado do Vasco, como time B. O importante é que esses garotos fiquem no espírito de competição. E se destacarem podem ser aproveitados no time principal e já estarão em ritmo de jogo.
Caldas,

Não é difícil arrumar essas parcerias.

Esse ano vi uma entrevista do diretor do Goiânia dizendo tentou uma parceria com o Cruzeiro e depois com o Atlético Paranaense para jogar o campeonato goiano. E não deu certo.
O time terminou o estadual em 4o (atrás de Goiás, Atlético Goianiense e Vila Nova).

Por pior que seja o time, é uma primeira divisão de estadual, contra 1 time da série A e 2 da série B do brasileiro (um que briga pelo acesso).

Convinha adotar um desses times de Goiás, Tocantins ou Mato Grosso do Sul e ajudar a levar o time (do estadual ou da série D) para a série C do brasileiro, botando jovens jogadores ali anualmente, para dar rodagem.
Concordo, alem do desenvolvimento dos jovens, alem da visibilidade do Vasco por essas bandas mais afastadas do pais, os jogadores facilmente jogariam pelo titulo estadual em alguns anos.

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por ADEMIRCRUELO » 25 Set 2019, 09:59

VascaínoMortal escreveu:
24 Set 2019, 18:35
O Vascco poderia aproveitar que o Figueirense vai fechar as portas e ver se da pra garimpar algum talento lá.
Assisti alguns jogos do Figueira esse ano, tem um atacante lá chamado Willian Popp, bom jogador e tem apenas 25 anos.
Está caindo para série c. Isso não é serio

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por ADEMIRCRUELO » 25 Set 2019, 10:02

Cassio Brunizio escreveu:
25 Set 2019, 08:15
gust_gyn escreveu:
22 Set 2019, 23:01
Caldas escreveu:
22 Set 2019, 22:46
Uma coisa comum que os grandes clubes europeus fazem é ter um time B para dar rodagem aos atletas da base e outros atletas contratados que precisam se ambientar. Em Duque de Caxias tem um time pequeno, o Tigres, que possui CT próprio. O Vasco poderia usar esse clube como time B. Outra opção seria usar o time do São Cristóvão, que fica quase ao lado do Vasco, como time B. O importante é que esses garotos fiquem no espírito de competição. E se destacarem podem ser aproveitados no time principal e já estarão em ritmo de jogo.
Caldas,

Não é difícil arrumar essas parcerias.

Esse ano vi uma entrevista do diretor do Goiânia dizendo tentou uma parceria com o Cruzeiro e depois com o Atlético Paranaense para jogar o campeonato goiano. E não deu certo.
O time terminou o estadual em 4o (atrás de Goiás, Atlético Goianiense e Vila Nova).

Por pior que seja o time, é uma primeira divisão de estadual, contra 1 time da série A e 2 da série B do brasileiro (um que briga pelo acesso).

Convinha adotar um desses times de Goiás, Tocantins ou Mato Grosso do Sul e ajudar a levar o time (do estadual ou da série D) para a série C do brasileiro, botando jovens jogadores ali anualmente, para dar rodagem.
Concordo, alem do desenvolvimento dos jovens, alem da visibilidade do Vasco por essas bandas mais afastadas do pais, os jogadores facilmente jogariam pelo titulo estadual em alguns anos.
Vasco teve com o Madureira na década de 90. Que rendeu Léo Lima e Souza Já o Vasco de Sines do bananao foi 1 fracasso .

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por Roger_R1 » 25 Set 2019, 10:04

Reforço do poderoso Figueira....

Aí é apelação!!

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por gust_gyn » 25 Set 2019, 10:13

A posição do Figueirense não condiz com o elenco.

Os salários estão atrasados e o time está de má vontade.
Chegou a perder de WO do Cuiabá porque os jogadores não quiseram entrar em campo em razão do atraso de salários.

Nada impede de ter um ou outro jogadores úteis . Ou até bons.
Basta lembrar que a gente tem Sidão, Cáceres, Henrique, Barcelos, Ramon, Werley, Valdivia e Clayton no elenco. Não precisa de muito para ser melhor que isso.

Mas o que me deixa curioso é o Guarani. Era lanterna isolado. E ganhou 5 dos últimos 7 jogos. Queria saber que jogador entrou no time e mudou esse rendimento. Talvez tenha aparecido alguém interessante.

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por knaziozeno » 25 Set 2019, 10:56

https://www.uol.com.br/esporte/futebol/ ... do-ano.htm

"Não fica: Tréllez Pouco aproveitado na temporada, e abaixo do esperado nas chances que recebeu, o centroavante Santiago Tréllez não permanecerá no Inter para 2020. O jogador retornará ao São Paulo.
Futuro incerto: Keiller, Rithely, José Aldo, Galdezani e Neilton O quarteto de incertezas é aberto com Keiller, quarto goleiro do elenco principal. Atrás de Lomba, Danilo e Daniel, a situação dele será avaliada internamente. Rithely, com vínculo de empréstimo se encerrando, precisa ser comprado para permanecer no Inter. A baixa taxa de participação na temporada não indica isso. A situação do meia-atacante Neilton é semelhante e a tendência é de saída.
Matheus Galdezani, que sofreu uma grave lesão em seu primeiro treinamento pelo Colorado, é um caso especial. Como não conseguiu jogar até agora, o clube pretende prorrogar o período em Porto Alegre em um novo contrato com os mesmos moldes. Os direitos dele pertencem ao Coritiba, que precisa autorizar para que esta situação se concretize.
O meia José Aldo também atua no Inter por empréstimo. Os direitos dele pertencem ao Guarani de Palhoça-SC e para permanecer em Porto Alegre, precisará ser comprado. O valor previsto em contrato para isso é R$ 1,2 milhão."

Dá pra garimpar uma galera aí. Alguns, inclusive, já foram especulados esse ano.
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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por knaziozeno » 25 Set 2019, 11:14

gust_gyn escreveu:
25 Set 2019, 10:13
A posição do Figueirense não condiz com o elenco.

Os salários estão atrasados e o time está de má vontade.
Chegou a perder de WO do Cuiabá porque os jogadores não quiseram entrar em campo em razão do atraso de salários.

Nada impede de ter um ou outro jogadores úteis . Ou até bons.
Basta lembrar que a gente tem Sidão, Cáceres, Henrique, Barcelos, Ramon, Werley, Valdivia e Clayton no elenco. Não precisa de muito para ser melhor que isso.

Mas o que me deixa curioso é o Guarani. Era lanterna isolado. E ganhou 5 dos últimos 7 jogos. Queria saber que jogador entrou no time e mudou esse rendimento. Talvez tenha aparecido alguém interessante.
Dei uma olhada nas escalações pelo histórico do clube. Não percebi mudanças muito significativas: https://www.google.com/search?q=guarani ... b5;mt;fp;1;;

Da Copa América pra cá, entraram Luiz Gustavo, um meio campo que acho que veio emprestado da Ponte (Igor Henrique), e um centroavante chamado Michel Douglas. Nas últimas, também houve a entrada do Lucas Crispim e a mudança da formação do 4 2 3 1 pra 4 3 3.
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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por ADEMIRCRUELO » 25 Set 2019, 11:15

gust_gyn escreveu:
25 Set 2019, 10:13
A posição do Figueirense não condiz com o elenco.

Os salários estão atrasados e o time está de má vontade.
Chegou a perder de WO do Cuiabá porque os jogadores não quiseram entrar em campo em razão do atraso de salários.

Nada impede de ter um ou outro jogadores úteis . Ou até bons.
Basta lembrar que a gente tem Sidão, Cáceres, Henrique, Barcelos, Ramon, Werley, Valdivia e Clayton no elenco. Não precisa de muito para ser melhor que isso.

Mas o que me deixa curioso é o Guarani. Era lanterna isolado. E ganhou 5 dos últimos 7 jogos. Queria saber que jogador entrou no time e mudou esse rendimento. Talvez tenha aparecido alguém interessante.
Realmente vc me convenceu que o figueira que está indo para c e uma seleção . E cada uma que vemos por aqui. Os canelas do Vasco lá eram 10 e faixa de capitão .

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por knaziozeno » 25 Set 2019, 11:18

ADEMIRCRUELO escreveu:
25 Set 2019, 09:59
VascaínoMortal escreveu:
24 Set 2019, 18:35
O Vascco poderia aproveitar que o Figueirense vai fechar as portas e ver se da pra garimpar algum talento lá.
Assisti alguns jogos do Figueira esse ano, tem um atacante lá chamado Willian Popp, bom jogador e tem apenas 25 anos.
Está caindo para série c. Isso não é serio
Não acompanhei nada em relação ao elenco do Figueirense, mas o problema lá é crise política/gestão (inclusive, serve de alerta pra galera que endeusa clube-empresa aqui. Não é o modelo de gestão que faz o clube, mas sim quem faz a gestão).
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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por ADEMIRCRUELO » 25 Set 2019, 11:24

William pop a que ponto chegamos?

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por gust_gyn » 25 Set 2019, 12:04

ADEMIRCRUELO escreveu:
25 Set 2019, 11:15
gust_gyn escreveu:
25 Set 2019, 10:13
A posição do Figueirense não condiz com o elenco.

Os salários estão atrasados e o time está de má vontade.
Chegou a perder de WO do Cuiabá porque os jogadores não quiseram entrar em campo em razão do atraso de salários.

Nada impede de ter um ou outro jogadores úteis . Ou até bons.
Basta lembrar que a gente tem Sidão, Cáceres, Henrique, Barcelos, Ramon, Werley, Valdivia e Clayton no elenco. Não precisa de muito para ser melhor que isso.

Mas o que me deixa curioso é o Guarani. Era lanterna isolado. E ganhou 5 dos últimos 7 jogos. Queria saber que jogador entrou no time e mudou esse rendimento. Talvez tenha aparecido alguém interessante.
Realmente vc me convenceu que o figueira que está indo para c e uma seleção . E cada uma que vemos por aqui. Os canelas do Vasco lá eram 10 e faixa de capitão .
Não estou dizendo que é uma seleção. Não distorça o que eu disse.

Disse apenas que a posição atual não condiz com o elenco. E não condiz.
O Figueirense é time de metade de tabela na série B. É time para 10o lugar.
Não me recordo a última vez que brigou contra o descenso na competição. Em edições anteriores chegou a brigar pelo acesso.
E a queda de desempenho no meio dessa edição da série B se deu justamente quando começaram os problemas financeiros.
Antes disso, estava no meio da tabela, por volta da 10a posição.

Quando foi a última vez que um time de série B perdeu por WO? Eu não me recordo. E o WO aconteceu por atraso de salários. Não é razoável desconsiderar o efeito da crise financeira no desempenho em campo.
Quem tem mulher grávida ou filho pequeno certamente não tem a maior concentração ou a melhor vontade em campo quando está com 3 meses de salários atrasados, sem ter dinheiro para pagar aluguel.
E olha: já vi esse filme antes, alguns anos atrás, num time de série B do meu estado. Já vi jogador dar entrevista aos prantos porque não tinha dinheiro para pagar aluguel e estava pra ser despejado; chegava a depender de ajuda de amigos para alimentar a família.

Voltando ao Figueirense: o pior é a crise política: o time acabou de ter a empresa gestora destituída. E os dirigentes dessa, aparentemente sem poderes para isso, enviaram um ofício desistindo da série B. Olha a bagunça de ambiente.

O que impede de ter 1 ou 2 jogadores de 18-19 anos com potencial no elenco do Figueirense?

Já vi o Nenê sair do banco e acabar com um jogo pela fase final da série C de 2001, quando jogava pelo Etti Jundiaí.
Os 30 jogadores do elenco eram talentosos? Não. Mas tinha um que era. E, inclusive, jogou bem na Europa, anos depois.

Aquele volante Fernando, que arrebentou no Porto e depois foi vendido para o Manchester City, hoje está no Sevilla.
Conhece a história dele ? Ele foi rebaixado para a série C pelo Vila Nova, lanterna da série B de 2006. Em 2007 acertou com o Porto e arrebentou.

O Fagner foi titular no nosso time rebaixado de 2013. Seria inútil no Vasco de hoje? E o Allan que era reserva no time rebaixado de 2008? E há tantos outros exemplos por aí.

O que pontuo é que não é muito prudente analisar as coisas sem contextualizar e com base em preconceitos.
Não conheço o elenco do Figueirense a fundo, a ponto de fechar todas as portas, dizendo que ninguém ali serve.

Outra coisa: jogador com a forma física de Valdivia e Bruno Cesar não é 10 em nenhum time de série B. Série B é essencialmente física. É forte. É pegada. Por isso o Vasco quase não subiu nas duas últimas vezes em que disputou.
Jogadores assim poderiam compor o elenco de alguns. Seriam titulares? Talvez num ou noutro time. E por pouco tempo.
Henrique, Barcelos (mas como meia, como jogava a série B), Werley e Clayton jogariam a série B. Alguns como titulares (mas não em todos os times).
Mas daí a ser 10 e capitão.... Duvido. Duvido muito.
O Luís Gustavo é muito mais útil numa série B do que todos esses outros.
Só que esse não é o ponto.
Novamente, você fugiu do foco que eu tratava na postagem.
Eu não havia dito no que esses indivíduos jogariam ou não a série B (coisa que eu disse agora). Disse apenas que não precisa de muito para ser melhor que eles. E não precisa.

Se garimpar bem e observar todos os elencos da série B, os olheiros acharão, sim, jogadores úteis ao elenco. Num universo de 20 times, há pelo menos 600 jogadores.
Se 1% desses jogadores forem minimamente decentes, há pelo menos 6 jogadores aproveitáveis na série B.

Não temos o dinheiro de um Flamengo ou de um Palmeiras. Precisamos captar jogadores na base e em divisões inferiores, ao menos nos próximos anos.
Hoje o Bruno Henrique é um dos destaques do Flamengo. Pouco tempo atrás, era um reserva do Uberlândia, que brigava contra o rebaixamento para a 3a divisão do campeonato mineiro. Jogador que foi rejeitado por uma equipe da segunda divisão do Amazonas por uma diferença de salário de menos de 500 reais. E acabou indo para a 2a divisão do campeonato goiano, jogar pelo Itumbiara.
Não podemos contratar o Bruno Henrique do Flamengo. Não podíamos contratar o Bruno Henrique do Santos. Não podíamos contratar sequer o do Goiás. Mas podíamos contratar o do Itumbiara ou o do Uberlândia.

Bom ou não , Marcos Junior, do Bangu, é titular no Vasco. Coisa que Bruno Cesar e Valdivia não conseguem ser. E ganham consideravelmente mais.

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por gust_gyn » 25 Set 2019, 12:09

knaziozeno escreveu:
25 Set 2019, 11:14
gust_gyn escreveu:
25 Set 2019, 10:13
A posição do Figueirense não condiz com o elenco.

Os salários estão atrasados e o time está de má vontade.
Chegou a perder de WO do Cuiabá porque os jogadores não quiseram entrar em campo em razão do atraso de salários.

Nada impede de ter um ou outro jogadores úteis . Ou até bons.
Basta lembrar que a gente tem Sidão, Cáceres, Henrique, Barcelos, Ramon, Werley, Valdivia e Clayton no elenco. Não precisa de muito para ser melhor que isso.

Mas o que me deixa curioso é o Guarani. Era lanterna isolado. E ganhou 5 dos últimos 7 jogos. Queria saber que jogador entrou no time e mudou esse rendimento. Talvez tenha aparecido alguém interessante.
Dei uma olhada nas escalações pelo histórico do clube. Não percebi mudanças muito significativas: https://www.google.com/search?q=guarani ... b5;mt;fp;1;;

Da Copa América pra cá, entraram Luiz Gustavo, um meio campo que acho que veio emprestado da Ponte (Igor Henrique), e um centroavante chamado Michel Douglas. Nas últimas, também houve a entrada do Lucas Crispim e a mudança da formação do 4 2 3 1 pra 4 3 3.
Talvez, então, fosse boicote ao antigo treinador ou algum problema de preparação física.
Não sei.
Assustei muito com esse crescimento de desempenho.

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por knaziozeno » 25 Set 2019, 12:20

gust_gyn escreveu:
25 Set 2019, 12:04
ADEMIRCRUELO escreveu:
25 Set 2019, 11:15
gust_gyn escreveu:
25 Set 2019, 10:13
A posição do Figueirense não condiz com o elenco.

Os salários estão atrasados e o time está de má vontade.
Chegou a perder de WO do Cuiabá porque os jogadores não quiseram entrar em campo em razão do atraso de salários.

Nada impede de ter um ou outro jogadores úteis . Ou até bons.
Basta lembrar que a gente tem Sidão, Cáceres, Henrique, Barcelos, Ramon, Werley, Valdivia e Clayton no elenco. Não precisa de muito para ser melhor que isso.

Mas o que me deixa curioso é o Guarani. Era lanterna isolado. E ganhou 5 dos últimos 7 jogos. Queria saber que jogador entrou no time e mudou esse rendimento. Talvez tenha aparecido alguém interessante.
Realmente vc me convenceu que o figueira que está indo para c e uma seleção . E cada uma que vemos por aqui. Os canelas do Vasco lá eram 10 e faixa de capitão .
Não estou dizendo que é uma seleção. Não distorça o que eu disse.

Disse apenas que a posição atual não condiz com o elenco. E não condiz.
O Figueirense é time de metade de tabela na série B. É time para 10o lugar.
Não me recordo a última vez que brigou contra o descenso na competição. Em edições anteriores chegou a brigar pelo acesso.
E a queda de desempenho no meio dessa edição da série B se deu justamente quando começaram os problemas financeiros.
Antes disso, estava no meio da tabela, por volta da 10a posição.

Quando foi a última vez que um time de série B perdeu por WO? Eu não me recordo. E o WO aconteceu por atraso de salários. Não é razoável desconsiderar o efeito da crise financeira no desempenho em campo.
Quem tem mulher grávida ou filho pequeno certamente não tem a maior concentração ou a melhor vontade em campo quando está com 3 meses de salários atrasados, sem ter dinheiro para pagar aluguel.
E olha: já vi esse filme antes, alguns anos atrás, num time de série B do meu estado. Já vi jogador dar entrevista aos prantos porque não tinha dinheiro para pagar aluguel e estava pra ser despejado; chegava a depender de ajuda de amigos para alimentar a família.

Voltando ao Figueirense: o pior é a crise política: o time acabou de ter a empresa gestora destituída. E os dirigentes dessa, aparentemente sem poderes para isso, enviaram um ofício desistindo da série B. Olha a bagunça de ambiente.

O que impede de ter 1 ou 2 jogadores de 18-19 anos com potencial no elenco do Figueirense?

Já vi o Nenê sair do banco e acabar com um jogo pela fase final da série C de 2001, quando jogava pelo Etti Jundiaí.
Os 30 jogadores do elenco eram talentosos? Não. Mas tinha um que era. E, inclusive, jogou bem na Europa, anos depois.

Aquele volante Fernando, que arrebentou no Porto e depois foi vendido para o Manchester City, hoje está no Sevilla.
Conhece a história dele ? Ele foi rebaixado para a série C pelo Vila Nova, lanterna da série B de 2006. Em 2007 acertou com o Porto e arrebentou.

O Fagner foi titular no nosso time rebaixado de 2013. Seria inútil no Vasco de hoje? E o Allan que era reserva no time rebaixado de 2008? E há tantos outros exemplos por aí.

O que pontuo é que não é muito prudente analisar as coisas sem contextualizar e com base em preconceitos.
Não conheço o elenco do Figueirense a fundo, a ponto de fechar todas as portas, dizendo que ninguém ali serve.

Outra coisa: jogador com a forma física de Valdivia e Bruno Cesar não é 10 em nenhum time de série B. Série B é essencialmente física. É forte. É pegada. Por isso o Vasco quase não subiu nas duas últimas vezes em que disputou.
Jogadores assim poderiam compor o elenco de alguns. Seriam titulares? Talvez num ou noutro time. E por pouco tempo.
Henrique, Barcelos (mas como meia, como jogava a série B), Werley e Clayton jogariam a série B. Alguns como titulares (mas não em todos os times).
Mas daí a ser 10 e capitão.... Duvido. Duvido muito.
O Luís Gustavo é muito mais útil numa série B do que todos esses outros.
Só que esse não é o ponto.
Novamente, você fugiu do foco que eu tratava na postagem.
Eu não havia dito no que esses indivíduos jogariam ou não a série B (coisa que eu disse agora). Disse apenas que não precisa de muito para ser melhor que eles. E não precisa.

Se garimpar bem e observar todos os elencos da série B, os olheiros acharão, sim, jogadores úteis ao elenco. Num universo de 20 times, há pelo menos 600 jogadores.
Se 1% desses jogadores forem minimamente decentes, há pelo menos 6 jogadores aproveitáveis na série B.

Não temos o dinheiro de um Flamengo ou de um Palmeiras. Precisamos captar jogadores na base e em divisões inferiores, ao menos nos próximos anos.
Hoje o Bruno Henrique é um dos destaques do Flamengo. Pouco tempo atrás, era um reserva do Uberlândia, que brigava contra o rebaixamento para a 3a divisão do campeonato mineiro. Jogador que foi rejeitado por uma equipe da segunda divisão do Amazonas por uma diferença de salário de menos de 500 reais. E acabou indo para a 2a divisão do campeonato goiano, jogar pelo Itumbiara.
Não podemos contratar o Bruno Henrique do Flamengo. Não podíamos contratar o Bruno Henrique do Santos. Não podíamos contratar sequer o do Goiás. Mas podíamos contratar o do Itumbiara ou o do Uberlândia.

Bom ou não , Marcos Junior, do Bangu, é titular no Vasco. Coisa que Bruno Cesar e Valdivia não conseguem ser. E ganham consideravelmente mais.
É isso. Não precisa dizer mais nada. :ed2:

Edit.: Ainda assim, acho que o elenco precisa de um ou dois jogadores de peso, em boa forma, para render bem. Alguém que seja liderança e que consiga desequilibrar tecnicamente quando estes jogadores medianos/úteis não conseguirem resolver.
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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por Julio CRVG » 25 Set 2019, 13:17

:evilg: Eu tentaria o Aguero , o cara era fã do Romario , daria a 11 pra ele , rs , quem sabe um dia , sonhar nao custa nada !!!

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por Barba Ruiva » 25 Set 2019, 13:48

aguero disse que gostava de ver o vasco jogar, eu também gostava em 2011 2012.. agr é duro de ver
✩ 21/08/1898
† 18/01/2001

Descanse em paz, Vasco.
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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por vigo » 25 Set 2019, 14:52

gust_gyn escreveu:
25 Set 2019, 12:04
ADEMIRCRUELO escreveu:
25 Set 2019, 11:15
gust_gyn escreveu:
25 Set 2019, 10:13
A posição do Figueirense não condiz com o elenco.

Os salários estão atrasados e o time está de má vontade.
Chegou a perder de WO do Cuiabá porque os jogadores não quiseram entrar em campo em razão do atraso de salários.

Nada impede de ter um ou outro jogadores úteis . Ou até bons.
Basta lembrar que a gente tem Sidão, Cáceres, Henrique, Barcelos, Ramon, Werley, Valdivia e Clayton no elenco. Não precisa de muito para ser melhor que isso.

Mas o que me deixa curioso é o Guarani. Era lanterna isolado. E ganhou 5 dos últimos 7 jogos. Queria saber que jogador entrou no time e mudou esse rendimento. Talvez tenha aparecido alguém interessante.
Realmente vc me convenceu que o figueira que está indo para c e uma seleção . E cada uma que vemos por aqui. Os canelas do Vasco lá eram 10 e faixa de capitão .
Não estou dizendo que é uma seleção. Não distorça o que eu disse.

Disse apenas que a posição atual não condiz com o elenco. E não condiz.
O Figueirense é time de metade de tabela na série B. É time para 10o lugar.
Não me recordo a última vez que brigou contra o descenso na competição. Em edições anteriores chegou a brigar pelo acesso.
E a queda de desempenho no meio dessa edição da série B se deu justamente quando começaram os problemas financeiros.
Antes disso, estava no meio da tabela, por volta da 10a posição.

Quando foi a última vez que um time de série B perdeu por WO? Eu não me recordo. E o WO aconteceu por atraso de salários. Não é razoável desconsiderar o efeito da crise financeira no desempenho em campo.
Quem tem mulher grávida ou filho pequeno certamente não tem a maior concentração ou a melhor vontade em campo quando está com 3 meses de salários atrasados, sem ter dinheiro para pagar aluguel.
E olha: já vi esse filme antes, alguns anos atrás, num time de série B do meu estado. Já vi jogador dar entrevista aos prantos porque não tinha dinheiro para pagar aluguel e estava pra ser despejado; chegava a depender de ajuda de amigos para alimentar a família.

Voltando ao Figueirense: o pior é a crise política: o time acabou de ter a empresa gestora destituída. E os dirigentes dessa, aparentemente sem poderes para isso, enviaram um ofício desistindo da série B. Olha a bagunça de ambiente.

O que impede de ter 1 ou 2 jogadores de 18-19 anos com potencial no elenco do Figueirense?

Já vi o Nenê sair do banco e acabar com um jogo pela fase final da série C de 2001, quando jogava pelo Etti Jundiaí.
Os 30 jogadores do elenco eram talentosos? Não. Mas tinha um que era. E, inclusive, jogou bem na Europa, anos depois.

Aquele volante Fernando, que arrebentou no Porto e depois foi vendido para o Manchester City, hoje está no Sevilla.
Conhece a história dele ? Ele foi rebaixado para a série C pelo Vila Nova, lanterna da série B de 2006. Em 2007 acertou com o Porto e arrebentou.

O Fagner foi titular no nosso time rebaixado de 2013. Seria inútil no Vasco de hoje? E o Allan que era reserva no time rebaixado de 2008? E há tantos outros exemplos por aí.

O que pontuo é que não é muito prudente analisar as coisas sem contextualizar e com base em preconceitos.
Não conheço o elenco do Figueirense a fundo, a ponto de fechar todas as portas, dizendo que ninguém ali serve.

Outra coisa: jogador com a forma física de Valdivia e Bruno Cesar não é 10 em nenhum time de série B. Série B é essencialmente física. É forte. É pegada. Por isso o Vasco quase não subiu nas duas últimas vezes em que disputou.
Jogadores assim poderiam compor o elenco de alguns. Seriam titulares? Talvez num ou noutro time. E por pouco tempo.
Henrique, Barcelos (mas como meia, como jogava a série B), Werley e Clayton jogariam a série B. Alguns como titulares (mas não em todos os times).
Mas daí a ser 10 e capitão.... Duvido. Duvido muito.
O Luís Gustavo é muito mais útil numa série B do que todos esses outros.
Só que esse não é o ponto.
Novamente, você fugiu do foco que eu tratava na postagem.
Eu não havia dito no que esses indivíduos jogariam ou não a série B (coisa que eu disse agora). Disse apenas que não precisa de muito para ser melhor que eles. E não precisa.

Se garimpar bem e observar todos os elencos da série B, os olheiros acharão, sim, jogadores úteis ao elenco. Num universo de 20 times, há pelo menos 600 jogadores.
Se 1% desses jogadores forem minimamente decentes, há pelo menos 6 jogadores aproveitáveis na série B.

Não temos o dinheiro de um Flamengo ou de um Palmeiras. Precisamos captar jogadores na base e em divisões inferiores, ao menos nos próximos anos.
Hoje o Bruno Henrique é um dos destaques do Flamengo. Pouco tempo atrás, era um reserva do Uberlândia, que brigava contra o rebaixamento para a 3a divisão do campeonato mineiro. Jogador que foi rejeitado por uma equipe da segunda divisão do Amazonas por uma diferença de salário de menos de 500 reais. E acabou indo para a 2a divisão do campeonato goiano, jogar pelo Itumbiara.
Não podemos contratar o Bruno Henrique do Flamengo. Não podíamos contratar o Bruno Henrique do Santos. Não podíamos contratar sequer o do Goiás. Mas podíamos contratar o do Itumbiara ou o do Uberlândia.

Bom ou não , Marcos Junior, do Bangu, é titular no Vasco. Coisa que Bruno Cesar e Valdivia não conseguem ser. E ganham consideravelmente mais.
:acclaim: :acclaim: :acclaim: :acclaim: :acclaim:
Garimpar dá trabalho, Gust e pra boa parte da nossa torcida o que vale é "grife" e CUrríCUlo!
Por isto o EuRico Pilantra ficou tantos anos pagando as contas da casa dele e fazendo bravata, muita negociata de zepa, aleijado, encostado e aposentado.

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por vigo » 25 Set 2019, 14:53

knaziozeno escreveu:
25 Set 2019, 12:20
gust_gyn escreveu:
25 Set 2019, 12:04
ADEMIRCRUELO escreveu:
25 Set 2019, 11:15


Realmente vc me convenceu que o figueira que está indo para c e uma seleção . E cada uma que vemos por aqui. Os canelas do Vasco lá eram 10 e faixa de capitão .
Não estou dizendo que é uma seleção. Não distorça o que eu disse.

Disse apenas que a posição atual não condiz com o elenco. E não condiz.
O Figueirense é time de metade de tabela na série B. É time para 10o lugar.
Não me recordo a última vez que brigou contra o descenso na competição. Em edições anteriores chegou a brigar pelo acesso.
E a queda de desempenho no meio dessa edição da série B se deu justamente quando começaram os problemas financeiros.
Antes disso, estava no meio da tabela, por volta da 10a posição.

Quando foi a última vez que um time de série B perdeu por WO? Eu não me recordo. E o WO aconteceu por atraso de salários. Não é razoável desconsiderar o efeito da crise financeira no desempenho em campo.
Quem tem mulher grávida ou filho pequeno certamente não tem a maior concentração ou a melhor vontade em campo quando está com 3 meses de salários atrasados, sem ter dinheiro para pagar aluguel.
E olha: já vi esse filme antes, alguns anos atrás, num time de série B do meu estado. Já vi jogador dar entrevista aos prantos porque não tinha dinheiro para pagar aluguel e estava pra ser despejado; chegava a depender de ajuda de amigos para alimentar a família.

Voltando ao Figueirense: o pior é a crise política: o time acabou de ter a empresa gestora destituída. E os dirigentes dessa, aparentemente sem poderes para isso, enviaram um ofício desistindo da série B. Olha a bagunça de ambiente.

O que impede de ter 1 ou 2 jogadores de 18-19 anos com potencial no elenco do Figueirense?

Já vi o Nenê sair do banco e acabar com um jogo pela fase final da série C de 2001, quando jogava pelo Etti Jundiaí.
Os 30 jogadores do elenco eram talentosos? Não. Mas tinha um que era. E, inclusive, jogou bem na Europa, anos depois.

Aquele volante Fernando, que arrebentou no Porto e depois foi vendido para o Manchester City, hoje está no Sevilla.
Conhece a história dele ? Ele foi rebaixado para a série C pelo Vila Nova, lanterna da série B de 2006. Em 2007 acertou com o Porto e arrebentou.

O Fagner foi titular no nosso time rebaixado de 2013. Seria inútil no Vasco de hoje? E o Allan que era reserva no time rebaixado de 2008? E há tantos outros exemplos por aí.

O que pontuo é que não é muito prudente analisar as coisas sem contextualizar e com base em preconceitos.
Não conheço o elenco do Figueirense a fundo, a ponto de fechar todas as portas, dizendo que ninguém ali serve.

Outra coisa: jogador com a forma física de Valdivia e Bruno Cesar não é 10 em nenhum time de série B. Série B é essencialmente física. É forte. É pegada. Por isso o Vasco quase não subiu nas duas últimas vezes em que disputou.
Jogadores assim poderiam compor o elenco de alguns. Seriam titulares? Talvez num ou noutro time. E por pouco tempo.
Henrique, Barcelos (mas como meia, como jogava a série B), Werley e Clayton jogariam a série B. Alguns como titulares (mas não em todos os times).
Mas daí a ser 10 e capitão.... Duvido. Duvido muito.
O Luís Gustavo é muito mais útil numa série B do que todos esses outros.
Só que esse não é o ponto.
Novamente, você fugiu do foco que eu tratava na postagem.
Eu não havia dito no que esses indivíduos jogariam ou não a série B (coisa que eu disse agora). Disse apenas que não precisa de muito para ser melhor que eles. E não precisa.

Se garimpar bem e observar todos os elencos da série B, os olheiros acharão, sim, jogadores úteis ao elenco. Num universo de 20 times, há pelo menos 600 jogadores.
Se 1% desses jogadores forem minimamente decentes, há pelo menos 6 jogadores aproveitáveis na série B.

Não temos o dinheiro de um Flamengo ou de um Palmeiras. Precisamos captar jogadores na base e em divisões inferiores, ao menos nos próximos anos.
Hoje o Bruno Henrique é um dos destaques do Flamengo. Pouco tempo atrás, era um reserva do Uberlândia, que brigava contra o rebaixamento para a 3a divisão do campeonato mineiro. Jogador que foi rejeitado por uma equipe da segunda divisão do Amazonas por uma diferença de salário de menos de 500 reais. E acabou indo para a 2a divisão do campeonato goiano, jogar pelo Itumbiara.
Não podemos contratar o Bruno Henrique do Flamengo. Não podíamos contratar o Bruno Henrique do Santos. Não podíamos contratar sequer o do Goiás. Mas podíamos contratar o do Itumbiara ou o do Uberlândia.

Bom ou não , Marcos Junior, do Bangu, é titular no Vasco. Coisa que Bruno Cesar e Valdivia não conseguem ser. E ganham consideravelmente mais.
É isso. Não precisa dizer mais nada. :ed2:

Edit.: Ainda assim, acho que o elenco precisa de um ou dois jogadores de peso, em boa forma, para render bem. Alguém que seja liderança e que consiga desequilibrar tecnicamente quando estes jogadores medianos/úteis não conseguirem resolver.

Maxi Lopez e Bruno Cheddar mandaram um oi! :evilg:

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por ADEMIRCRUELO » 25 Set 2019, 14:57

gust_gyn escreveu:
25 Set 2019, 12:04
ADEMIRCRUELO escreveu:
25 Set 2019, 11:15
gust_gyn escreveu:
25 Set 2019, 10:13
A posição do Figueirense não condiz com o elenco.

Os salários estão atrasados e o time está de má vontade.
Chegou a perder de WO do Cuiabá porque os jogadores não quiseram entrar em campo em razão do atraso de salários.

Nada impede de ter um ou outro jogadores úteis . Ou até bons.
Basta lembrar que a gente tem Sidão, Cáceres, Henrique, Barcelos, Ramon, Werley, Valdivia e Clayton no elenco. Não precisa de muito para ser melhor que isso.

Mas o que me deixa curioso é o Guarani. Era lanterna isolado. E ganhou 5 dos últimos 7 jogos. Queria saber que jogador entrou no time e mudou esse rendimento. Talvez tenha aparecido alguém interessante.
Realmente vc me convenceu que o figueira que está indo para c e uma seleção . E cada uma que vemos por aqui. Os canelas do Vasco lá eram 10 e faixa de capitão .
Não estou dizendo que é uma seleção. Não distorça o que eu disse.

Disse apenas que a posição atual não condiz com o elenco. E não condiz.
O Figueirense é time de metade de tabela na série B. É time para 10o lugar.
Não me recordo a última vez que brigou contra o descenso na competição. Em edições anteriores chegou a brigar pelo acesso.
E a queda de desempenho no meio dessa edição da série B se deu justamente quando começaram os problemas financeiros.
Antes disso, estava no meio da tabela, por volta da 10a posição.

Quando foi a última vez que um time de série B perdeu por WO? Eu não me recordo. E o WO aconteceu por atraso de salários. Não é razoável desconsiderar o efeito da crise financeira no desempenho em campo.
Quem tem mulher grávida ou filho pequeno certamente não tem a maior concentração ou a melhor vontade em campo quando está com 3 meses de salários atrasados, sem ter dinheiro para pagar aluguel.
E olha: já vi esse filme antes, alguns anos atrás, num time de série B do meu estado. Já vi jogador dar entrevista aos prantos porque não tinha dinheiro para pagar aluguel e estava pra ser despejado; chegava a depender de ajuda de amigos para alimentar a família.

Voltando ao Figueirense: o pior é a crise política: o time acabou de ter a empresa gestora destituída. E os dirigentes dessa, aparentemente sem poderes para isso, enviaram um ofício desistindo da série B. Olha a bagunça de ambiente.

O que impede de ter 1 ou 2 jogadores de 18-19 anos com potencial no elenco do Figueirense?

Já vi o Nenê sair do banco e acabar com um jogo pela fase final da série C de 2001, quando jogava pelo Etti Jundiaí.
Os 30 jogadores do elenco eram talentosos? Não. Mas tinha um que era. E, inclusive, jogou bem na Europa, anos depois.

Aquele volante Fernando, que arrebentou no Porto e depois foi vendido para o Manchester City, hoje está no Sevilla.
Conhece a história dele ? Ele foi rebaixado para a série C pelo Vila Nova, lanterna da série B de 2006. Em 2007 acertou com o Porto e arrebentou.

O Fagner foi titular no nosso time rebaixado de 2013. Seria inútil no Vasco de hoje? E o Allan que era reserva no time rebaixado de 2008? E há tantos outros exemplos por aí.

O que pontuo é que não é muito prudente analisar as coisas sem contextualizar e com base em preconceitos.
Não conheço o elenco do Figueirense a fundo, a ponto de fechar todas as portas, dizendo que ninguém ali serve.

Outra coisa: jogador com a forma física de Valdivia e Bruno Cesar não é 10 em nenhum time de série B. Série B é essencialmente física. É forte. É pegada. Por isso o Vasco quase não subiu nas duas últimas vezes em que disputou.
Jogadores assim poderiam compor o elenco de alguns. Seriam titulares? Talvez num ou noutro time. E por pouco tempo.
Henrique, Barcelos (mas como meia, como jogava a série B), Werley e Clayton jogariam a série B. Alguns como titulares (mas não em todos os times).
Mas daí a ser 10 e capitão.... Duvido. Duvido muito.
O Luís Gustavo é muito mais útil numa série B do que todos esses outros.
Só que esse não é o ponto.
Novamente, você fugiu do foco que eu tratava na postagem.
Eu não havia dito no que esses indivíduos jogariam ou não a série B (coisa que eu disse agora). Disse apenas que não precisa de muito para ser melhor que eles. E não precisa.

Se garimpar bem e observar todos os elencos da série B, os olheiros acharão, sim, jogadores úteis ao elenco. Num universo de 20 times, há pelo menos 600 jogadores.
Se 1% desses jogadores forem minimamente decentes, há pelo menos 6 jogadores aproveitáveis na série B.

Não temos o dinheiro de um Flamengo ou de um Palmeiras. Precisamos captar jogadores na base e em divisões inferiores, ao menos nos próximos anos.
Hoje o Bruno Henrique é um dos destaques do Flamengo. Pouco tempo atrás, era um reserva do Uberlândia, que brigava contra o rebaixamento para a 3a divisão do campeonato mineiro. Jogador que foi rejeitado por uma equipe da segunda divisão do Amazonas por uma diferença de salário de menos de 500 reais. E acabou indo para a 2a divisão do campeonato goiano, jogar pelo Itumbiara.
Não podemos contratar o Bruno Henrique do Flamengo. Não podíamos contratar o Bruno Henrique do Santos. Não podíamos contratar sequer o do Goiás. Mas podíamos contratar o do Itumbiara ou o do Uberlândia.

Bom ou não , Marcos Junior, do Bangu, é titular no Vasco. Coisa que Bruno Cesar e Valdivia não conseguem ser. E ganham consideravelmente mais.
Continuo achando o time do Figueirense horrível e sua posição na tabela diz o mesmo. Apesar do seu testamento acima.

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por VascaoNaFita » 25 Set 2019, 16:17

Prioridade número 1 para 2020 um "CENTROAVANTE" que sabe fazer gols.

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por Biácomo » 25 Set 2019, 16:25

Grande destaque do Guarani é o menino Davó.

Foi o destaque também do time na Copinha desse ano, quando chegaram até as semis.

Desde que virou titular, virou a peça de desafogo num time que era lento e engessado.
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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por Geleia » 25 Set 2019, 20:12

vigo escreveu:
24 Set 2019, 19:10
Godriro escreveu:
23 Set 2019, 19:13
Vasco tá tentando contratar o Felipe Ferreira do CRB. Alguém conhece?

https://globoesporte.globo.com/google/a ... ssion=true
Não conheço, mas proporia uma troca, por empréstimo, deste menino até dez/2020 com passe fixado, por:

Empréstimo até dez/2019
- João Pedro - goleiro;
- Winck;
- Luan Gama (rodagem e avaliação);
- Ritter (rodagem);
- Moresche (se renovarem);
- Vinicius Araújo;
- Kaio Magno (rodagem).
Se não criarem caso: Cheddar e Pokapika poderiam sair também, mas acho que não vão aceitar.
Todos com o Vasco pagando o salário

Pro ano que vem, até dezembro:
- Félix,
- Winck ou Rafael França (quem sobrar);
- Werley;
- Ulisses (rodagem);
- 1 dos 3 laterais esquerdos = Ramon, Henrique ou Luan Gama, ao menos pro alagoano;
- Cosendey;
- Ritter (dependendo da avaliação);
- Caio Monteiro e
- Guilherme Costa.
Eu forçaria o Cheddar também, mas ele deve fazer bico.
Guilherme Costa está no CRB emprestado já. E não se deu bem por lá, pois nem no banco tem ficado.

Félix teve até algumas chances por forçação de barra do Doriva, mas já perdeu a vaga no São Bento. Duvido que alguém irá querer isso, mas não custa nada tentar.
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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por VasTJK » 25 Set 2019, 21:36

gust_gyn escreveu:
25 Set 2019, 10:13
A posição do Figueirense não condiz com o elenco.

Os salários estão atrasados e o time está de má vontade.
Chegou a perder de WO do Cuiabá porque os jogadores não quiseram entrar em campo em razão do atraso de salários.

Nada impede de ter um ou outro jogadores úteis . Ou até bons.
Basta lembrar que a gente tem Sidão, Cáceres, Henrique, Barcelos, Ramon, Werley, Valdivia e Clayton no elenco. Não precisa de muito para ser melhor que isso.

Mas o que me deixa curioso é o Guarani. Era lanterna isolado. E ganhou 5 dos últimos 7 jogos. Queria saber que jogador entrou no time e mudou esse rendimento. Talvez tenha aparecido alguém interessante.
Bruno Silva voltou :fkc:

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por VasTJK » 25 Set 2019, 21:40

Agora estou tendo q ver ate serie B pq meu filho ta comecando a gostar de futebol e quer ver tudo.
Dos jogos qvi ate agora o unico cara q me chamou a atencao foi o claudinho do Bragantino. So dele dominar, conduzir e bater na bola ja da pra ver q tem qualidade.
Ja li q ate outros times da serie A ja se interessaram nele.

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por bergaminion » 25 Set 2019, 22:36

VascaoNaFita escreveu:
25 Set 2019, 16:17
Prioridade número 1 para 2020 um "CENTROAVANTE" que sabe fazer gols.
Prioridade pra 2019 já. Impossível terminar o ano com Ribamar.

Ao menos um atacante que tenha mais gols na carreira do que anos de vida.

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por Pedro Vieira » 26 Set 2019, 00:00

Hoje o Figueiredo, o Gabriel Pec e o Vinicius fizeram um partidaço.

Espero que recebam chances até o final do campeonato, prefiro apostar neles que trazer mais alguém.

O mesmo vale pro João Pedro que passou a pegar banco no sub20 mas que fez ótima Copa São Paulo.

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Re: ELENCO PARA 2019 VIII

Mensagem por Screwded » 26 Set 2019, 00:18

Pedro Vieira escreveu:
26 Set 2019, 00:00
Hoje o Figueiredo, o Gabriel Pec e o Vinicius fizeram um partidaço.

Espero que recebam chances até o final do campeonato, prefiro apostar neles que trazer mais alguém.

O mesmo vale pro João Pedro que passou a pegar banco no sub20 mas que fez ótima Copa São Paulo.
Espero que depois desse ano a diretoria tenha acordado. Estamos fazendo um campeonato bem mediano com um elenco em que os jogadores mais caros basicamente não jogam (Valdívia, Bruno Cesar, Breno, Ramon, etc), sendo a exceção apenas o Castan. Sendo suportados basicamente por jogadores medianos e a base fazendo a diferença.

Os salários que os citados acima deveriam ser reservados para jogadores que ainda estejam jogando em bom nível, mesmo que em mercados menores, que cheguem para jogar com frequência e no time titular.

O resto do elenco tem que ser montado com os jogadores da base, que estão pedindo passagem, e com os destaques de times menores e das séries B e C. Aqui mesmo no fórum já fizeram diversas listas com boas opções em final de contrato. Esse ano possivelmente chegaremos ao final do ano com a permanência garantida, não haverá desculpa para atraso no planejamento, veremos se alguma coisa muda.

Trancado

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