SUGESTÃO 2018 - WELLINGTON NEM (PONTA - SHAKHTAR)

Cite aqui os nomes que você SUGERE (SUGESTÕES) ou os que ESTÃO SENDO ESPECULADOS (ESPECULAÇÕES) para o Vasco em 2018

Wellington Nem seria um bom reforço?

Sim
6
75%
Não
2
25%
 
Total de votos: 8

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R.Brandao
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Re: SUGESTÃO 2018 - WELLINGTON NEM (PONTA - SHAKHTAR)

Mensagem por R.Brandao » 08 Jun 2018, 20:00

O Wellington que vem é o Silva. Estava na lista desde o último ano. Sem Pelaipe fica fácil.

Leskin
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Re: SUGESTÃO 2018 - WELLINGTON NEM (PONTA - SHAKHTAR)

Mensagem por Leskin » 08 Jun 2018, 20:40

Se for para gastar isso prefiro o Tardelli

dawux
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Re: SUGESTÃO 2018 - WELLINGTON NEM (PONTA - SHAKHTAR)

Mensagem por dawux » 08 Jun 2018, 23:24

Matheus escreveu:
08 Jun 2018, 18:30
dawux escreveu:
08 Jun 2018, 18:20
Matheus escreveu:
08 Jun 2018, 18:14
Só esclarecendo algumas colocações que foram feitas.

O Wellington Nem ano passado pelo São Paulo começou muito mal, vinha jogando a um bom tempo no futebol Ucraniano e demorou a se adaptar, porém, quando estava evoluindo e melhorando o seu futebol teve uma lesão no joelho. Só não achem que ele é bichado, não é, teve uma lesão grande ano passado, e só, isso não configura um jogador bichado, se for pensar assim o Neymar é bichado também.

Quanto a regularidade e sequência de jogos, concordo que é um fator preocupante, afinal, ele sempre foi reserva no Shakhtar. Agora, temos que lembrar que muitos jogadores não se adaptam ao futebol de lá, cito o Dudu por exemplo, que jogou no Dinamo, não foi bem, veio para o Brasil jogar no Grêmio e virou um dos jogadores mais valorizados do Brasil, sendo contratado posteriormente pelo Palmeiras.

Não preciso nem falar que é um jogador jovem ainda, 26 anos, e viria de GRAÇA!

Minha única dúvida é se o Vasco conseguiria contrata-lo, acho que ainda tem mercado.

E o salário? 500 mil num jogador que não sabemos a condição física, pra poder dar ritmo, pra TALVEZ começar a jogar bem, pra ser vendido pra outro time ou devolvido ao Shakhtar e a gente ficar olhando como sempre? Acho que seria uma merda de contratação, com um custo financeiro alto e retorno em campo totalmente duvidoso. Talvez até o Diego Souza fosse menos duvidoso naquela troca com o Evander
Cara, ele não voltaria ao Shakhtar, o jogador está em fim de contrato, poderia assinar em definitivo.

E ele não recebe 500mil, no SP ano passado ele recebia em torno de 400mil, agora então deve receber ainda menos, está mais desvalorizado. E vamos ser sinceros, vamos supor que ele feche por 350mil, por exemplo, passa longe de ser um valor absurdo para um jogador com mercado e de 26 anos.

Se for pensar assim "não sabemos a condição física", não contratamos ninguém então, o clube não pode ter certeza de nada antes de fazer os testes físicos necessários anteriormente a uma contratação.

Você falou que a contratação é uma merda, que custa caro e que tem retorno duvidoso. Gostaria que você me citasse um bom jogador pra posição que não fosse uma merda, que não custasse caro e que não trouxesse um retorno duvidoso(não vale jogadores que já estão no clube).
Eu entendo seu ponto, o mercado tá uma merda mesmo. Porém, eu não ando assistindo série B, não assisti Paulista, Gaúcho, Carioca, etc. Mas porra, não dava pra garimpar? Muita gente falou aí: Carlos Eduardo, o cara da Luverdense, tem o Hyoran que tivemos a chance de contratar e agora tá jogando pelo Palmeiras, o próprio Erik que é jovem e não rendeu mas rendia no Goiás, o Renatinho que perdemos pro Botafogo que é mais meia.

Entendo que os nomes que falei são oportunidades que perdemos e vc tá fazendo uma sugestão plausível pro futuro. Eu não tenho como falar, não trabalho com isso, não sou olheiro. Mas se liga no Corinthians, nenhuma aposta desse tipo e tá sempre brigando pelo título, sempre consciente, de onde surgiu o Clayson? O próprio Romero? Pq o Neilton foi pro Vitória? Pq não repatriamos Marlone? São todos nomes questionáveis mas que são mais certos que Wellington Nem.

Sei lá, acho que esse tipo de planejamento contrata ""estrela"" no meio do ano pra tentar salvar o ano, faz um campeonato merda e ano que vem continua fazendo esse tipo de planejamento. Entendo que agora é tarde demais pra isso, mas não consigo concordar não, acho que é questão mais de visão do que de contratação em si mesmo.

Vê o caso do Anderson Martins, foi praticamente isso, deu certo? Deu, e aí? Durou 3 meses, salários atrasados e a gente tomando no cu com Paulao e Erazo. Enfim, o problema do Vasco é tão profundo e em tantos pontos que dava pra fazer um livro, mas é mais ou menos isso pq não concordo

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RaVasco
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Re: SUGESTÃO 2018 - WELLINGTON NEM (PONTA - SHAKHTAR)

Mensagem por RaVasco » 08 Jun 2018, 23:48

Wellington Nem seria aquele jogador que apostaria pela posição!!! Posição que o Vasco tinha o Paulinho e que desde quando se machucou e foi vendido o Vasco se perdeu!! Pelo que sei o Nem sempre jogou bem e teve azar com uma lesão ano passado!

Lembro que a mesma aposta o vasco fez com o Diego Souza e deu certo !

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matheus_T69
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Re: SUGESTÃO 2018 - WELLINGTON NEM (PONTA - SHAKHTAR)

Mensagem por matheus_T69 » 09 Jun 2018, 10:10

Não jogou absolutamente nada no São Paulo e o salário dele deve ser um absurdo pra nossa situação financeira. Apostaria apenas se viesse de graça e pagando parte do salário.
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Matheus
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Re: SUGESTÃO 2018 - WELLINGTON NEM (PONTA - SHAKHTAR)

Mensagem por Matheus » 09 Jun 2018, 15:23

dawux escreveu:
08 Jun 2018, 23:24
Matheus escreveu:
08 Jun 2018, 18:30
dawux escreveu:
08 Jun 2018, 18:20



E o salário? 500 mil num jogador que não sabemos a condição física, pra poder dar ritmo, pra TALVEZ começar a jogar bem, pra ser vendido pra outro time ou devolvido ao Shakhtar e a gente ficar olhando como sempre? Acho que seria uma merda de contratação, com um custo financeiro alto e retorno em campo totalmente duvidoso. Talvez até o Diego Souza fosse menos duvidoso naquela troca com o Evander
Cara, ele não voltaria ao Shakhtar, o jogador está em fim de contrato, poderia assinar em definitivo.

E ele não recebe 500mil, no SP ano passado ele recebia em torno de 400mil, agora então deve receber ainda menos, está mais desvalorizado. E vamos ser sinceros, vamos supor que ele feche por 350mil, por exemplo, passa longe de ser um valor absurdo para um jogador com mercado e de 26 anos.

Se for pensar assim "não sabemos a condição física", não contratamos ninguém então, o clube não pode ter certeza de nada antes de fazer os testes físicos necessários anteriormente a uma contratação.

Você falou que a contratação é uma merda, que custa caro e que tem retorno duvidoso. Gostaria que você me citasse um bom jogador pra posição que não fosse uma merda, que não custasse caro e que não trouxesse um retorno duvidoso(não vale jogadores que já estão no clube).
Eu entendo seu ponto, o mercado tá uma merda mesmo. Porém, eu não ando assistindo série B, não assisti Paulista, Gaúcho, Carioca, etc. Mas porra, não dava pra garimpar? Muita gente falou aí: Carlos Eduardo, o cara da Luverdense, tem o Hyoran que tivemos a chance de contratar e agora tá jogando pelo Palmeiras, o próprio Erik que é jovem e não rendeu mas rendia no Goiás, o Renatinho que perdemos pro Botafogo que é mais meia.

Entendo que os nomes que falei são oportunidades que perdemos e vc tá fazendo uma sugestão plausível pro futuro. Eu não tenho como falar, não trabalho com isso, não sou olheiro. Mas se liga no Corinthians, nenhuma aposta desse tipo e tá sempre brigando pelo título, sempre consciente, de onde surgiu o Clayson? O próprio Romero? Pq o Neilton foi pro Vitória? Pq não repatriamos Marlone? São todos nomes questionáveis mas que são mais certos que Wellington Nem.

Sei lá, acho que esse tipo de planejamento contrata ""estrela"" no meio do ano pra tentar salvar o ano, faz um campeonato merda e ano que vem continua fazendo esse tipo de planejamento. Entendo que agora é tarde demais pra isso, mas não consigo concordar não, acho que é questão mais de visão do que de contratação em si mesmo.

Vê o caso do Anderson Martins, foi praticamente isso, deu certo? Deu, e aí? Durou 3 meses, salários atrasados e a gente tomando no cu com Paulao e Erazo. Enfim, o problema do Vasco é tão profundo e em tantos pontos que dava pra fazer um livro, mas é mais ou menos isso pq não concordo
Bicho, sabe por que eu fiz aquela pergunta anteriormente? Porque eu tinha certeza que você não saberia responder nenhum nome que se encaixasse dentre das variáveis que você mesmo disse. O jogador com baixo custo financeiro, bom, e que trouxesse retorno certo, não existe. Queria eu que o Vasco fosse atrás de um jogador como esse.

Posteriormente você citou algumas boas apostas, o próprio Carlos Eduardo que eu havia citado na página anterior, o Renatinho que eu cansei de dizer que seria uma boa aposta antes de ser contratado pelo Botafogo, o Neilton que fiz um tópico de sugestão ano passado após o Brasileiro. Só evidenciei esses pontos para deixar claro que não tem ninguém que mais apoia boas apostas do que eu, sou 100% favorável, acabam saindo mais barato e trazem um retorno em campo tão bom ou melhor que os jogadores de grife.

Depois você cita o caso do Corinthians, um time que sabe investir muito bem em contratações de apostas, unido a jogadores com um pouco mais de rodagem, e o Wellington Nem seria esse nome, não é questão de ser estrela, o Jadson, por exemplo, veio do próprio Shakhtar, time do Nem, e deu super certo. O ponto que quero frisar, é que não adianta focar nos extremismos, exemplo, agora vamos trazer só jogadores experientes, agora vamos trazer só jogadores apostas, agora vamos trazer só estrelas, agora vamos investir só na base, time nenhum funciona assim, tudo precisa de uma justa medida, para que dessa forma chegue a um encaixe ideal.

O caso do Anderson Martins é só mais um exemplo de má gestão, contrataram, contrataram, contrataram, deixaram a folha salário lá no alto, uma das maiores do Brasil, e não tinham a mínima condição de pagar. Porém, um ponto precisa ser esclarecido, o erro não foi a contratação do Anderson, muito menos seria contratação do Nem(óbvio, com salários condizentes, se for pedir 500, 600 mil ai não vale a aposta), o erro está na contratação de Escudero, Muriqui, Wagner, Luís Fabiano, jogadores que são caros, velhos, ruins e decadentes.

Por fim, só para fechar, entendo o seu lado, acho que a sua ideia de querer evitar que o Vasco contrate novos nomes caros e decadentes é boa, porém, acredito que o Wellington Nem passe longe de ser esse jogador, e que não deveria entrar nesse tipo de rótulo.
Aproveitamento em criação de tópico de jogos:

12 Jogos: 4 Vitórias / 5 Empates / 3 Derrotas

dawux
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Re: SUGESTÃO 2018 - WELLINGTON NEM (PONTA - SHAKHTAR)

Mensagem por dawux » 09 Jun 2018, 20:02

Matheus escreveu:
09 Jun 2018, 15:23
dawux escreveu:
08 Jun 2018, 23:24
Matheus escreveu:
08 Jun 2018, 18:30


Cara, ele não voltaria ao Shakhtar, o jogador está em fim de contrato, poderia assinar em definitivo.

E ele não recebe 500mil, no SP ano passado ele recebia em torno de 400mil, agora então deve receber ainda menos, está mais desvalorizado. E vamos ser sinceros, vamos supor que ele feche por 350mil, por exemplo, passa longe de ser um valor absurdo para um jogador com mercado e de 26 anos.

Se for pensar assim "não sabemos a condição física", não contratamos ninguém então, o clube não pode ter certeza de nada antes de fazer os testes físicos necessários anteriormente a uma contratação.

Você falou que a contratação é uma merda, que custa caro e que tem retorno duvidoso. Gostaria que você me citasse um bom jogador pra posição que não fosse uma merda, que não custasse caro e que não trouxesse um retorno duvidoso(não vale jogadores que já estão no clube).
Eu entendo seu ponto, o mercado tá uma merda mesmo. Porém, eu não ando assistindo série B, não assisti Paulista, Gaúcho, Carioca, etc. Mas porra, não dava pra garimpar? Muita gente falou aí: Carlos Eduardo, o cara da Luverdense, tem o Hyoran que tivemos a chance de contratar e agora tá jogando pelo Palmeiras, o próprio Erik que é jovem e não rendeu mas rendia no Goiás, o Renatinho que perdemos pro Botafogo que é mais meia.

Entendo que os nomes que falei são oportunidades que perdemos e vc tá fazendo uma sugestão plausível pro futuro. Eu não tenho como falar, não trabalho com isso, não sou olheiro. Mas se liga no Corinthians, nenhuma aposta desse tipo e tá sempre brigando pelo título, sempre consciente, de onde surgiu o Clayson? O próprio Romero? Pq o Neilton foi pro Vitória? Pq não repatriamos Marlone? São todos nomes questionáveis mas que são mais certos que Wellington Nem.

Sei lá, acho que esse tipo de planejamento contrata ""estrela"" no meio do ano pra tentar salvar o ano, faz um campeonato merda e ano que vem continua fazendo esse tipo de planejamento. Entendo que agora é tarde demais pra isso, mas não consigo concordar não, acho que é questão mais de visão do que de contratação em si mesmo.

Vê o caso do Anderson Martins, foi praticamente isso, deu certo? Deu, e aí? Durou 3 meses, salários atrasados e a gente tomando no cu com Paulao e Erazo. Enfim, o problema do Vasco é tão profundo e em tantos pontos que dava pra fazer um livro, mas é mais ou menos isso pq não concordo
Bicho, sabe por que eu fiz aquela pergunta anteriormente? Porque eu tinha certeza que você não saberia responder nenhum nome que se encaixasse dentre das variáveis que você mesmo disse. O jogador com baixo custo financeiro, bom, e que trouxesse retorno certo, não existe. Queria eu que o Vasco fosse atrás de um jogador como esse.

Posteriormente você citou algumas boas apostas, o próprio Carlos Eduardo que eu havia citado na página anterior, o Renatinho que eu cansei de dizer que seria uma boa aposta antes de ser contratado pelo Botafogo, o Neilton que fiz um tópico de sugestão ano passado após o Brasileiro. Só evidenciei esses pontos para deixar claro que não tem ninguém que mais apoia boas apostas do que eu, sou 100% favorável, acabam saindo mais barato e trazem um retorno em campo tão bom ou melhor que os jogadores de grife.

Depois você cita o caso do Corinthians, um time que sabe investir muito bem em contratações de apostas, unido a jogadores com um pouco mais de rodagem, e o Wellington Nem seria esse nome, não é questão de ser estrela, o Jadson, por exemplo, veio do próprio Shakhtar, time do Nem, e deu super certo. O ponto que quero frisar, é que não adianta focar nos extremismos, exemplo, agora vamos trazer só jogadores experientes, agora vamos trazer só jogadores apostas, agora vamos trazer só estrelas, agora vamos investir só na base, time nenhum funciona assim, tudo precisa de uma justa medida, para que dessa forma chegue a um encaixe ideal.

O caso do Anderson Martins é só mais um exemplo de má gestão, contrataram, contrataram, contrataram, deixaram a folha salário lá no alto, uma das maiores do Brasil, e não tinham a mínima condição de pagar. Porém, um ponto precisa ser esclarecido, o erro não foi a contratação do Anderson, muito menos seria contratação do Nem(óbvio, com salários condizentes, se for pedir 500, 600 mil ai não vale a aposta), o erro está na contratação de Escudero, Muriqui, Wagner, Luís Fabiano, jogadores que são caros, velhos, ruins e decadentes.

Por fim, só para fechar, entendo o seu lado, acho que a sua ideia de querer evitar que o Vasco contrate novos nomes caros e decadentes é boa, porém, acredito que o Wellington Nem passe longe de ser esse jogador, e que não deveria entrar nesse tipo de rótulo.
Tem toda razão cara. É que no Vasco essa mescla não existe. Vide 2011, demos um misto de sorte com jogadores com qualidade, mas não levamos nada disso e caímos logo depois, consequencia muito desse 2011 bom. Diego Souza veio, jogou bem e deu 0 retorno financeiro, idem Felipe e Juninho (mesmo sem valor de mercado, um marketing pífio). Quem tinha valor de mercado naquele ano era da base e, como sabemos, preço de banana no Romulo, Allan, saíram outros por treta de que? Salário, como Prass, Fagner.

Acho que o que a gente tá defendendo é a mesma coisa, um pouco de responsabilidade na gestão, que é nula desde que o Vasco existe, parece que ficamos pra trás de times médios como Atlético pr, Cruzeiro, Bahia (!!!!!!!!!!)

Sobre jogadores, não sei cara, eu ainda acho que é mais pq to sem acompanhar futebol, não é possível que nego que trabalhe de olheiro não consiga garimpar nomes na série B,C, mercado sulamericano, contratos acabando na Ucrânia, China, times médios da Europa. Pode ser que eu esteja me iludindo mas...
O próprio Pikachu é um caso desses. De resto, acho que concordamos em muita coisa. Agora se forem trazer o Nem, a gente sabe que vão deixar os merdas velhos e talvez até contratem mais. A zaga é um exemplo gritante disso

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Pedro Vieira
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Re: SUGESTÃO 2018 - WELLINGTON NEM (PONTA - SHAKHTAR)

Mensagem por Pedro Vieira » 09 Jun 2018, 23:26

Acho uma contratação bastante arriscada.

Ganha muito e não jogou nada no São Paulo.

Eu não contrataria, se é pra gastar tem opções melhores no mercado.

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