POLITICA NACIONAL V

Área Histórica e de História do Fórum NETVASCO, destinada a arquivar os Tópicos antigos da área \'Assuntos & Temas Gerais e Diversificados\' , postadas um dia em nosso Fórum, que tem como um dos principais diferenciais, manter intacta toda a sua História de 2004 até os dias atuais.
Avatar do usuário
Colina da Vitória
Júnior
Júnior
Mensagens: 2157
Registrado em: 03 Jan 2016, 11:41
Localização: Rio de Janeiro

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Colina da Vitória » 02 Jun 2016, 17:49

Feioso escreveu:
Colina da Vitória escreveu:
Feioso escreveu:
Calma doutor. O que eu falei é que numa sociedade que funcione, sim, nao deveria deixar heranca, até porque o "herdeiro" estaria encaixado nela, e nao iria necessitar.

No Brasil a curto e medio prazo, com os cenarios que vejo, é impraticavel ainda.
Existe no mundo, hoje, alguma sociedade que funcione?
Vejo algumas chegando bem proximo, tipo as nordicas, algumas europeias e asiaticas (australia e canada tb estao bem).

Pegue as sociedades nordicas por exemplo, onde tem muito patrao chamando empregado para virar socio, e o empregado nao quer, justamente porque mais vale a pena ter a tranquilidade de ter um emprego em um lugar onde sociedade funciona, do que o stress de ganhar um pouco mais, e ter praticamente o mesmo acesso as questoes basicas. Ai nao faz muita diferenca entre voce ter e voce ser, porque ja estao em outro nivel (e estou falando de capitalismo, nao socialismo).
Beleza. Quando abolirem a propriedade privada como objeto de herança por lá vc dá um toque na gente.

Feioso
Promessa
Promessa
Mensagens: 222
Registrado em: 12 Fev 2016, 20:50

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Feioso » 02 Jun 2016, 17:55

Cheder escreveu:
Colina da Vitória escreveu:
Feioso escreveu:
Calma doutor. O que eu falei é que numa sociedade que funcione, sim, nao deveria deixar heranca, até porque o "herdeiro" estaria encaixado nela, e nao iria necessitar.

No Brasil a curto e medio prazo, com os cenarios que vejo, é impraticavel ainda.
Existe no mundo, hoje, alguma sociedade que funcione?
Esse papo aí se enquadra como ficção, fantasia etc.
Para o nosso cenario politico/economico, sim seria ficcao.

Nao acho justo nem o imposto que pago, quanto mais entregar tudo. Nao sei se vou viver o suficiente para deixar meus bens para o estado, por opcao minha. Espero criar bem meus filhos, o suficiente, para que eles nao precisem de nada meu, a ponto de querer doar a alguma entidade o que deixei (que provavelmente nao será uma fortuna).

Hoje, em paises desenvolvidos, se ve um movimento de ricos (movimento ainda muito timido), que deixam grande parte de sua fortuna para entidades filantropicas, mas é uma tendencia.
Editado pela última vez por Feioso em 02 Jun 2016, 18:03, em um total de 1 vez.

Feioso
Promessa
Promessa
Mensagens: 222
Registrado em: 12 Fev 2016, 20:50

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Feioso » 02 Jun 2016, 18:01

Colina da Vitória escreveu:
Feioso escreveu:
Colina da Vitória escreveu:
Existe no mundo, hoje, alguma sociedade que funcione?
Vejo algumas chegando bem proximo, tipo as nordicas, algumas europeias e asiaticas (australia e canada tb estao bem).

Pegue as sociedades nordicas por exemplo, onde tem muito patrao chamando empregado para virar socio, e o empregado nao quer, justamente porque mais vale a pena ter a tranquilidade de ter um emprego em um lugar onde sociedade funciona, do que o stress de ganhar um pouco mais, e ter praticamente o mesmo acesso as questoes basicas. Ai nao faz muita diferenca entre voce ter e voce ser, porque ja estao em outro nivel (e estou falando de capitalismo, nao socialismo).
Beleza. Quando abolirem a propriedade privada como objeto de herança por lá vc dá um toque na gente.
É redundante dizer que voce tem liberdade para monitorar/pesquisar outros paises sobre esse tema, fique a vontade.

Amigo, eu nao me preocupo com heranca (nem em receber, nem em deixar).

Pimponights
Promessa
Promessa
Mensagens: 114
Registrado em: 05 Abr 2016, 20:54

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Pimponights » 02 Jun 2016, 18:04

gore escreveu:Esse lance da herança ir para o estado iria criar uma cultura do queime tudo antes que o estado capture.
imagina se alguém em sã consciência iria deixar algo para o estado.
Realmente não faz sentido a herança de uma pessoa ir toda para o Estado..
Porém taxar parte de grandes fortunas seria um grande passo a fim de tentar reduzir um pouco a desigualdade social..
Colocar IR diferenciado de acordo com o rendimento também é algo que vale muito a pena.. (taxar mais um cara que ganha mais e menos quem ganha menos) Pra quem o dinheiro faz mais falta?

O capitalismo é o melhor modelo a ser seguido hoje em termos de produção, porém é cruel demais por si só.. De um lado você encontra um cara dono de um jatinho, do outro um cara que não tem nem o que comer.. Você pode até pensar "Pois é, meus familiares lutaram bastante por isso", agora eu tenho direito a tudo isso.. mas sua humanidade fica aonde? Olha seu irmão no meio da rua sem nada.. Tem gente morrendo de fome a todo instante..
Por isso acho necessário um governo assistencialista.. E ainda tem quem fique louco porque um cara vai receber 100 reais de bolsa.. Putz!

Avatar do usuário
Colina da Vitória
Júnior
Júnior
Mensagens: 2157
Registrado em: 03 Jan 2016, 11:41
Localização: Rio de Janeiro

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Colina da Vitória » 02 Jun 2016, 18:13

Feioso escreveu:
Colina da Vitória escreveu:
Feioso escreveu:
Vejo algumas chegando bem proximo, tipo as nordicas, algumas europeias e asiaticas (australia e canada tb estao bem).

Pegue as sociedades nordicas por exemplo, onde tem muito patrao chamando empregado para virar socio, e o empregado nao quer, justamente porque mais vale a pena ter a tranquilidade de ter um emprego em um lugar onde sociedade funciona, do que o stress de ganhar um pouco mais, e ter praticamente o mesmo acesso as questoes basicas. Ai nao faz muita diferenca entre voce ter e voce ser, porque ja estao em outro nivel (e estou falando de capitalismo, nao socialismo).
Beleza. Quando abolirem a propriedade privada como objeto de herança por lá vc dá um toque na gente.
É redundante dizer que voce tem liberdade para monitorar/pesquisar outros paises sobre esse tema, fique a vontade.

Amigo, eu nao me preocupo com heranca (nem em receber, nem em deixar).
Eu me preocupo, tanto quanto eu me preocupo em pagar condomínio, conta de luz, gás, internet....

Essas coisicas do mundo real.

Avatar do usuário
Colina da Vitória
Júnior
Júnior
Mensagens: 2157
Registrado em: 03 Jan 2016, 11:41
Localização: Rio de Janeiro

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Colina da Vitória » 02 Jun 2016, 18:18

Pimponights escreveu:
gore escreveu:Esse lance da herança ir para o estado iria criar uma cultura do queime tudo antes que o estado capture.
imagina se alguém em sã consciência iria deixar algo para o estado.
Realmente não faz sentido a herança de uma pessoa ir toda para o Estado..
Porém taxar parte de grandes fortunas seria um grande passo a fim de tentar reduzir um pouco a desigualdade social..
Colocar IR diferenciado de acordo com o rendimento também é algo que vale muito a pena.. (taxar mais um cara que ganha mais e menos quem ganha menos) Pra quem o dinheiro faz mais falta?

O capitalismo é o melhor modelo a ser seguido hoje em termos de produção, porém é cruel demais por si só.. De um lado você encontra um cara dono de um jatinho, do outro um cara que não tem nem o que comer.. Você pode até pensar "Pois é, meus familiares lutaram bastante por isso", agora eu tenho direito a tudo isso.. mas sua humanidade fica aonde? Olha seu irmão no meio da rua sem nada.. Tem gente morrendo de fome a todo instante..
Por isso acho necessário um governo assistencialista.. E ainda tem quem fique louco porque um cara vai receber 100 reais de bolsa.. Putz!
Se vc herdar um imóvel, pra regularizá-lo (finalizar o inventário, passar pro seu nome, vc ser capaz de vendê-lo) vc tem de pagar cerca de 4% do valor do imóvel pro estado. E não é o valor que vc quiser, mas o valor que o estado considerar que ele vale.

Ou seja, um imóvel de R$ 400.000,00, o imposto é R$ 16.000,00.

Isso já tá bom pra vocês?

Avatar do usuário
gore
Promessa
Promessa
Mensagens: 413
Registrado em: 30 Dez 2015, 16:27

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por gore » 02 Jun 2016, 18:26

Pimponights escreveu:
gore escreveu:Esse lance da herança ir para o estado iria criar uma cultura do queime tudo antes que o estado capture.
imagina se alguém em sã consciência iria deixar algo para o estado.
Realmente não faz sentido a herança de uma pessoa ir toda para o Estado..
Porém taxar parte de grandes fortunas seria um grande passo a fim de tentar reduzir um pouco a desigualdade social..
Colocar IR diferenciado de acordo com o rendimento também é algo que vale muito a pena.. (taxar mais um cara que ganha mais e menos quem ganha menos) Pra quem o dinheiro faz mais falta?

O capitalismo é o melhor modelo a ser seguido hoje em termos de produção, porém é cruel demais por si só.. De um lado você encontra um cara dono de um jatinho, do outro um cara que não tem nem o que comer.. Você pode até pensar "Pois é, meus familiares lutaram bastante por isso", agora eu tenho direito a tudo isso.. mas sua humanidade fica aonde? Olha seu irmão no meio da rua sem nada.. Tem gente morrendo de fome a todo instante..
Por isso acho necessário um governo assistencialista.. E ainda tem quem fique louco porque um cara vai receber 100 reais de bolsa.. Putz!
Creio que ninguém é contra a assistência dos menos favorecidos, a maioria é a favor de ajudar quem precisa de assistência.
O que ferra com tudo é a orgia assistencialista que o atual governo impregnou no pais, de favorecer uma penca de classes somente com fins eleitoreiros e que de "ajuda a quem precisa" não tem nada.
Imagem

Feioso
Promessa
Promessa
Mensagens: 222
Registrado em: 12 Fev 2016, 20:50

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Feioso » 02 Jun 2016, 18:28

Colina da Vitória escreveu:
Feioso escreveu:
Colina da Vitória escreveu:
Beleza. Quando abolirem a propriedade privada como objeto de herança por lá vc dá um toque na gente.
É redundante dizer que voce tem liberdade para monitorar/pesquisar outros paises sobre esse tema, fique a vontade.

Amigo, eu nao me preocupo com heranca (nem em receber, nem em deixar).
Eu me preocupo, tanto quanto eu me preocupo em pagar condomínio, conta de luz, gás, internet....

Essas coisicas do mundo real.
Tranquilo amigo, cada um correndo atras dos seus objetivos e crencas. Nao se pode é parar de correr.

Sobre sua ironia: :rast: (pois ninguem é de ferro)

Um abraco fraterno.

Feioso
Promessa
Promessa
Mensagens: 222
Registrado em: 12 Fev 2016, 20:50

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Feioso » 02 Jun 2016, 18:31

Pimponights escreveu:
gore escreveu:Esse lance da herança ir para o estado iria criar uma cultura do queime tudo antes que o estado capture.
imagina se alguém em sã consciência iria deixar algo para o estado.
Realmente não faz sentido a herança de uma pessoa ir toda para o Estado..
Porém taxar parte de grandes fortunas seria um grande passo a fim de tentar reduzir um pouco a desigualdade social..
Colocar IR diferenciado de acordo com o rendimento também é algo que vale muito a pena.. (taxar mais um cara que ganha mais e menos quem ganha menos) Pra quem o dinheiro faz mais falta?

O capitalismo é o melhor modelo a ser seguido hoje em termos de produção, porém é cruel demais por si só.. De um lado você encontra um cara dono de um jatinho, do outro um cara que não tem nem o que comer.. Você pode até pensar "Pois é, meus familiares lutaram bastante por isso", agora eu tenho direito a tudo isso.. mas sua humanidade fica aonde? Olha seu irmão no meio da rua sem nada.. Tem gente morrendo de fome a todo instante..
Por isso acho necessário um governo assistencialista.. E ainda tem quem fique louco porque um cara vai receber 100 reais de bolsa.. Putz!

Nao faz sentido, nesse cenario que estamos, aumentar impostos. Antes de qq coisa, tem acabar com a farra dos recursos publicos (leia-se dinheiro do contribuinte).

Online
Avatar do usuário
Lorenzo
Grande Benemérito
Grande Benemérito
Mensagens: 8460
Registrado em: 23 Dez 2015, 22:36
Localização: Rio de Janeiro

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Lorenzo » 02 Jun 2016, 18:52

Lord Humongous escreveu:
Lorenzo escreveu:
Lord Humongous escreveu:
Tudo o que você conquistar será produto sua inserção no meio social. Você faz o jogo da sociedade e ela te recompensa, mas você também precisa ajudar a mantê-la, já que você não conquistou NADA sozinho!
Mas pq o Estado, que mais atrapalha do q ajuda, deve ficar com o meu dinheiro ao invés dos meus filhos?
O Estado é só um órgão da sociedade. E é justamente o órgão que recebe seu dinheiro para transformar em benfeitorias e serviços para toda a população que a compõe. Como falei ali em cima, você não conquistou NADA sozinho. Você só foi recompensado pelos serviços prestados à coletividade, mas você também tem um compromisso de preservar as estruturas dessa coletividade. É por isso que você paga impostos.

Seus filhos não vão construir as estradas que você anda, não vão comprar os serviços que você vende, não vão te ensinar tudo o que você deseja saber, não vão te entreter o suficiente. Você precisa do mundo. Precisa das coisas que a vida em sociedade oferece. Pague a taxa de manutenção da sociedade para continuar tendo acesso aos benefícios que ela te traz, inclusive, tua fonte de receita.
Exatamente... já dou meu retorno à "sociedade" pagando meus imposto sem ter praticamente retorno nenhum dele. Se tivesse saude publica de qualidade, educação publica de qualidade, segurança publica de qualidade, etc... estaríamos no zero a zero. Mas por enquanto o Estado tá me devendo e não o contrário.
ImagemImagem
ImagemImagem
O ontem e o hoje.

Avatar do usuário
Lord Humongous
Júnior
Júnior
Mensagens: 2757
Registrado em: 30 Dez 2015, 09:47
Localização: Guarapuava - PR

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Lord Humongous » 02 Jun 2016, 19:00

Lorenzo escreveu:
Lord Humongous escreveu:
Lorenzo escreveu:
Mas pq o Estado, que mais atrapalha do q ajuda, deve ficar com o meu dinheiro ao invés dos meus filhos?
O Estado é só um órgão da sociedade. E é justamente o órgão que recebe seu dinheiro para transformar em benfeitorias e serviços para toda a população que a compõe. Como falei ali em cima, você não conquistou NADA sozinho. Você só foi recompensado pelos serviços prestados à coletividade, mas você também tem um compromisso de preservar as estruturas dessa coletividade. É por isso que você paga impostos.

Seus filhos não vão construir as estradas que você anda, não vão comprar os serviços que você vende, não vão te ensinar tudo o que você deseja saber, não vão te entreter o suficiente. Você precisa do mundo. Precisa das coisas que a vida em sociedade oferece. Pague a taxa de manutenção da sociedade para continuar tendo acesso aos benefícios que ela te traz, inclusive, tua fonte de receita.
Exatamente... já dou meu retorno à "sociedade" pagando meus imposto sem ter praticamente retorno nenhum dele. Se tivesse saude publica de qualidade, educação publica de qualidade, segurança publica de qualidade, etc... estaríamos no zero a zero. Mas por enquanto o Estado tá me devendo e não o contrário.
Se você não precisa desses serviços, o Estado não está te devendo. Ele deve a quem precisa!

Feioso
Promessa
Promessa
Mensagens: 222
Registrado em: 12 Fev 2016, 20:50

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Feioso » 02 Jun 2016, 19:04

Lord Humongous escreveu:
Lorenzo escreveu:
Lord Humongous escreveu:
O Estado é só um órgão da sociedade. E é justamente o órgão que recebe seu dinheiro para transformar em benfeitorias e serviços para toda a população que a compõe. Como falei ali em cima, você não conquistou NADA sozinho. Você só foi recompensado pelos serviços prestados à coletividade, mas você também tem um compromisso de preservar as estruturas dessa coletividade. É por isso que você paga impostos.

Seus filhos não vão construir as estradas que você anda, não vão comprar os serviços que você vende, não vão te ensinar tudo o que você deseja saber, não vão te entreter o suficiente. Você precisa do mundo. Precisa das coisas que a vida em sociedade oferece. Pague a taxa de manutenção da sociedade para continuar tendo acesso aos benefícios que ela te traz, inclusive, tua fonte de receita.
Exatamente... já dou meu retorno à "sociedade" pagando meus imposto sem ter praticamente retorno nenhum dele. Se tivesse saude publica de qualidade, educação publica de qualidade, segurança publica de qualidade, etc... estaríamos no zero a zero. Mas por enquanto o Estado tá me devendo e não o contrário.
Se você não precisa desses serviços, o Estado não está te devendo. Ele deve a quem precisa!
Seguranca todo mundo precisa e transporte, em geral, tambem. O estado brasileiro esta em divida com sua populacao sim (pagadores de impostos honestos). Nao faz sentido ter qualquer aumento de imposto agora.

Avatar do usuário
Lord Humongous
Júnior
Júnior
Mensagens: 2757
Registrado em: 30 Dez 2015, 09:47
Localização: Guarapuava - PR

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Lord Humongous » 02 Jun 2016, 19:05

:off: Isso daqui tá uma beleza, hein?! Poder discutir as divergências numa boa é um privilégio!

Pimponights
Promessa
Promessa
Mensagens: 114
Registrado em: 05 Abr 2016, 20:54

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Pimponights » 02 Jun 2016, 19:09

Lorenzo, é sério que você acha que não tem praticamente retorno nenhum? A falta de qualidade nos serviços é uma coisa (que deve ser criticada realmente), mas já parou pra pensar se não houvessem esses serviços?

Não acha que o número de assaltos, furtos e mortes aumentaria exponencialmente? Sem policias, qualquer um poderia se aventurar numa vida bandida, afinal, cada um que se vire pra se proteger.. Você realmente acha que sairia na rua da forma que sai hoje?
Não acha que mesmo com toda sua falta de qualidade, o SUS consegue salvar várias vidas?
Não acha que uma escola técnica federal (criadas ao montes) pode mudar a vida de um jovem?

Online
Avatar do usuário
Lorenzo
Grande Benemérito
Grande Benemérito
Mensagens: 8460
Registrado em: 23 Dez 2015, 22:36
Localização: Rio de Janeiro

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Lorenzo » 02 Jun 2016, 19:09

Lord Humongous escreveu:
Lorenzo escreveu:
Lord Humongous escreveu:
O Estado é só um órgão da sociedade. E é justamente o órgão que recebe seu dinheiro para transformar em benfeitorias e serviços para toda a população que a compõe. Como falei ali em cima, você não conquistou NADA sozinho. Você só foi recompensado pelos serviços prestados à coletividade, mas você também tem um compromisso de preservar as estruturas dessa coletividade. É por isso que você paga impostos.

Seus filhos não vão construir as estradas que você anda, não vão comprar os serviços que você vende, não vão te ensinar tudo o que você deseja saber, não vão te entreter o suficiente. Você precisa do mundo. Precisa das coisas que a vida em sociedade oferece. Pague a taxa de manutenção da sociedade para continuar tendo acesso aos benefícios que ela te traz, inclusive, tua fonte de receita.
Exatamente... já dou meu retorno à "sociedade" pagando meus imposto sem ter praticamente retorno nenhum dele. Se tivesse saude publica de qualidade, educação publica de qualidade, segurança publica de qualidade, etc... estaríamos no zero a zero. Mas por enquanto o Estado tá me devendo e não o contrário.
Se você não precisa desses serviços, o Estado não está te devendo. Ele deve a quem precisa!
Todos precisam. Quem paga por eles e não usa e quem não paga por eles e usa.
ImagemImagem
ImagemImagem
O ontem e o hoje.

Online
Avatar do usuário
Lorenzo
Grande Benemérito
Grande Benemérito
Mensagens: 8460
Registrado em: 23 Dez 2015, 22:36
Localização: Rio de Janeiro

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Lorenzo » 02 Jun 2016, 19:13

Pimponights escreveu:Lorenzo, é sério que você acha que não tem praticamente retorno nenhum? A falta de qualidade nos serviços é uma coisa (que deve ser criticada realmente), mas já parou pra pensar se não houvessem esses serviços?

Não acha que o número de assaltos, furtos e mortes aumentaria exponencialmente? Sem policias, qualquer um poderia se aventurar numa vida bandida, afinal, cada um que se vire pra se proteger.. Você realmente acha que sairia na rua da forma que sai hoje?
Não acha que mesmo com toda sua falta de qualidade, o SUS consegue salvar várias vidas?
Não acha que uma escola técnica federal (criadas ao montes) pode mudar a vida de um jovem?
Por isso eu disse PRATICAMENTE nenhum. Mas os que são prestados são ineficientes e incompatíveis com o alto valor dos impostos que pagamos.
ImagemImagem
ImagemImagem
O ontem e o hoje.

Avatar do usuário
Crazy Dog
Júnior
Júnior
Mensagens: 1055
Registrado em: 25 Jan 2016, 22:28

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Crazy Dog » 02 Jun 2016, 19:38

MarceloCRVG escreveu:
Crazy Dog escreveu:http://www1.folha.uol.com.br/mercado/20 ... stes.shtml

Quando o governo interino fala em sacrifícios, uma delas é para o povo pagar essa conta que está no link. Reajustes no executivo , legislativo e judiciário em plena retração da economia, com índices de desemprego chegando na lua. E se preparem que a pica só tende a aumentar.
Simplesmente inacreditável isso cara. A crise, o fundo do poço não existe no mundo deles. É tudo a gente que banca, a gente que se vira. Mais uma porrada. Meu suor do dia a dia indo pra conta dessa galera que já ganha muito bem

60 bi em 4 anos! No momento de apocalipse econômico, todo mundo apertando os cintos. Eles não podem apertar também?

Gente no supremo, que ja ganha 33 mil, vai passar a ganhar 39 mil. "mas você precisa entender que eles estão com os salários defasados há 10 anos". Como se uma quantia dessa não fosse suficiente para você viver com o o conforto absoluto que esses corruptos desejam. 39 mil pro cara arquivar um inquérito contra o Aécio por exemplo.

A alta-cúpula, como sempre. O resto do executivo, professores, médicos, etc..que se explodam.

Aí me vem gente falar que, pensando dessa forma eu deveria ser contra reajuste de salário mínimo do pobre coitado que não tem dinheiro nem pra levar o filho no cinema. Realmente, sou eu que preciso me informar melhor
A classe de professores é a mais importante e a mais desvalorizada do Brasil. Ao contrario da Coreia do Sul em que o professor é tratado como uma celebridade. Enquanto isso temos os poderes Executivo e Judiciário ineficientes e um legislativo totalmente improdutivo.

Mohammed Lisboa
Profissional
Profissional
Mensagens: 6348
Registrado em: 30 Dez 2015, 17:34
Localização: Jacarepaguá - RJ

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Mohammed Lisboa » 02 Jun 2016, 19:44

http://economia.uol.com.br/noticias/reu ... adilha.htm

Se ele começar a mexer aqui, o país vai entrar em convulsão.
FORA EURICO!!

Feioso
Promessa
Promessa
Mensagens: 222
Registrado em: 12 Fev 2016, 20:50

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Feioso » 02 Jun 2016, 19:48

Mohammed Lisboa escreveu:http://economia.uol.com.br/noticias/reu ... adilha.htm

Se ele começar a mexer aqui, o país vai entrar em convulsão.
Realmente nao tem sentido, dar aumento a alguns e tirar/diminuir direito de outros milhares. (é crise ou nao é?, é todo mundo, sem exceção , apertando os cintos!)

Ja vi umas entrevistas que o grupo que faz parte do governo, por causa disso, ja nao vai aprovar nenhum imposto, e estao certos.

Se esse governo nao tomar rumo, vai pra rua igual o anterior.

Mohammed Lisboa
Profissional
Profissional
Mensagens: 6348
Registrado em: 30 Dez 2015, 17:34
Localização: Jacarepaguá - RJ

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Mohammed Lisboa » 02 Jun 2016, 19:59

Feioso escreveu:
Mohammed Lisboa escreveu:http://economia.uol.com.br/noticias/reu ... adilha.htm

Se ele começar a mexer aqui, o país vai entrar em convulsão.
Realmente nao tem sentido, dar aumento a alguns e tirar/diminuir direito de outros milhares. (é crise ou nao é?, é todo mundo, sem exceção , apertando os cintos!)

Ja vi umas entrevistas que o grupo que faz parte do governo, por causa disso, ja nao vai aprovar nenhum imposto, e estao certos.

Se esse governo nao tomar rumo, vai pra rua igual o anterior.




Por isso, sempre apoiei a saída dos dois, tanto dela quanto dele. Não tem o menor sentido a existência desse governo interino, esse mega pacote é um tapa na cada da sociedade. Muita putaria junta, vamos ver se o #vemprarua vai voltar...duvido muito...
FORA EURICO!!

Avatar do usuário
Crazy Dog
Júnior
Júnior
Mensagens: 1055
Registrado em: 25 Jan 2016, 22:28

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Crazy Dog » 02 Jun 2016, 20:10

http://almanakedaweb.blogspot.com.br/20 ... extra.html

Viva ... Sessão do Impeachment tem custo extra para o país de mais de R$ 50 milhões. Tudo para ver aquele circo trash, uma verdadeira piada de mau gosto na câmara dos deputados .

http://g1.globo.com/politica/noticia/20 ... verno.html

Dai o congresso pode varar a noite toda aprovando projetos com direito a pedido de aplausos do interino . A desculpa era que tinham que conter gastos , mas o que estamos vendo é a porteira escancarada para atender a interesses escusos.

Parabéns a todos que acharam que tirando a incompetente" Querida" seria a melhor solução para nação. Como diz a lei de muprh: "Nada é tão ruim que não possa piorar mais ainda. "

Mohammed Lisboa
Profissional
Profissional
Mensagens: 6348
Registrado em: 30 Dez 2015, 17:34
Localização: Jacarepaguá - RJ

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Mohammed Lisboa » 02 Jun 2016, 20:14

Crazy Dog escreveu:http://almanakedaweb.blogspot.com.br/20 ... extra.html

Viva ... Sessão do Impeachment tem custo extra para o país de mais de R$ 50 milhões. Tudo para ver aquele circo trash, uma verdadeira piada de mau gosto na câmara dos deputados .

http://g1.globo.com/politica/noticia/20 ... verno.html

Dai o congresso pode varar a noite toda aprovando projetos com direito a pedido de aplausos do interino . A desculpa era que tinham que conter gastos , mas o que estamos vendo é a porteira escancarada para atender a interesses escusos.

Parabéns a todos que acharam que tirando a incompetente" Querida" seria a melhor solução para nação. Como diz a lei de muprh: "Nada é tão ruim que não possa piorar mais ainda. "




E vamos bater panela na janela!!! :coco:
FORA EURICO!!

Caldas
Juvenil
Juvenil
Mensagens: 597
Registrado em: 31 Dez 2015, 23:21
Localização: Niterói

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Caldas » 02 Jun 2016, 20:57

Os empresários somente retomarão investimentos no Brasil quando ficar definida a situação da Dilma. Ninguém fará nada enquanto isso.
Queremos time!!!! Chega de desonestidade intelectual com a torcida do Vasco trazendo jogador aposentado ou atleta que não tem potencial sequer para disputar a série B.

Pck
Grande Benemérito
Grande Benemérito
Mensagens: 3251
Registrado em: 09 Jan 2016, 17:03
Localização: Cachoeiro de Itapemirim-ES

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Pck » 02 Jun 2016, 21:06

Lord Humongous escreveu:
Pck escreveu:
Lord Humongous escreveu:
As cotas são um remendo.

Um remendo politicamente viável para produzir alguma justiça - já que fazer o que é certo está fora de cogitação!
Achismo? :coolsmiley:
De jeito nenhum! Produto da observação dos fatos!
Se puder, cite-os
O Caçador de Bot.

Pck
Grande Benemérito
Grande Benemérito
Mensagens: 3251
Registrado em: 09 Jan 2016, 17:03
Localização: Cachoeiro de Itapemirim-ES

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Pck » 02 Jun 2016, 21:11

Lord Humongous escreveu:
Pck escreveu:
Lord Humongous escreveu:É clássica e é uma bosta!

Serve como crítica ao modelo de avaliação e não ao socialismo!

O aluno que precisa de nota para se motivar não deve ter nenhuma vontade de aprender. Se esse experimento for verdadeiro (me parece algo hipotético), ele mostra que as notas se mantinham altas pelas razões erradas!
A nota como motivação ou aprender para conseguir a nota?

Se nossas turmas fossem formadas (desde o ensino básico) através do mérito, teríamos menos alunos medianos.
Achismo?
Não concorda? Qual seu modelo ideal para formação de uma classe de aula?
O Caçador de Bot.

Avatar do usuário
Lord Humongous
Júnior
Júnior
Mensagens: 2757
Registrado em: 30 Dez 2015, 09:47
Localização: Guarapuava - PR

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Lord Humongous » 02 Jun 2016, 21:21

Pck escreveu:
Lord Humongous escreveu:
Pck escreveu:
Achismo? :coolsmiley:
De jeito nenhum! Produto da observação dos fatos!
Se puder, cite-os
Todo mundo sabe o que precisa ser feito: investir pesado em educação! Mas pesado mesmo! Fazer um projeto de longo prazo, investir em pesquisa, reformar escolas velhas e construir novas, com instalações adequadas, laboratórios e o escambau; formar melhor os professores, submeter os que já temos a reciclagens e pagá-los por isso. Precisamos propiciar uma situação em que todos cheguem à escola em condições parecidas, subsidiando a alimentação e o transporte daqueles que vem de famílias de baixa renda; dar suporte pedagógico de qualidade, com acompanhamento individualizado etc.

E por que isso não é feito? Porque é politicamente inviável! Ninguém quer bancar um projeto desse tamanho, que não tem nada de populista e também não é revertido em ganhos imediatos. Medidas de longo prazo não são bem vistas pela classe política brasileira e isso é notório!

As cotas pegam parte desses alunos com menos oportunidade e dão a eles o acesso ao ensino superior. Dessa maneira a injustiça é redistribuída! As classes que jamais pensavam que teriam chances de ter uma boa formação começam a ter esperança, por conta disso. O irmão mais novo se espelha no mais velho, que saiu de um bairro pobre e conseguiu chegar a uma universidade. Isso lhe dá outra perspectiva! As externalidades do acesso vão muito além da mera inserção do pobre na academia!

Avatar do usuário
Lord Humongous
Júnior
Júnior
Mensagens: 2757
Registrado em: 30 Dez 2015, 09:47
Localização: Guarapuava - PR

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Lord Humongous » 02 Jun 2016, 21:27

Pck escreveu:
Lord Humongous escreveu:
Pck escreveu:
A nota como motivação ou aprender para conseguir a nota?

Se nossas turmas fossem formadas (desde o ensino básico) através do mérito, teríamos menos alunos medianos.
Achismo?
Não concorda? Qual seu modelo ideal para formação de uma classe de aula?
Não concordo com especulações desse tipo, de uma maneira geral! Não sei qual o modelo ideal, até porque não existe um "modelo ideal". Existem modelos bons, que foram testados e que produziram resultados! Quando você fala nesse hipotético "modelo meritocrático", você se refere a alguma experiência específica? Caso a resposta seja afirmativa, você isolou todas as variáveis de modo que a única diferença entre esse modelo e um modelo de controle seja o mérito?

Avatar do usuário
Lord Humongous
Júnior
Júnior
Mensagens: 2757
Registrado em: 30 Dez 2015, 09:47
Localização: Guarapuava - PR

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Lord Humongous » 02 Jun 2016, 21:28

Caldas escreveu:Os empresários somente retomarão investimentos no Brasil quando ficar definida a situação da Dilma. Ninguém fará nada enquanto isso.
:luc4:

Pck
Grande Benemérito
Grande Benemérito
Mensagens: 3251
Registrado em: 09 Jan 2016, 17:03
Localização: Cachoeiro de Itapemirim-ES

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Pck » 02 Jun 2016, 21:50

Lord Humongous escreveu:
Pck escreveu:
Se puder, cite-os
Todo mundo sabe o que precisa ser feito: investir pesado em educação! Mas pesado mesmo! Fazer um projeto de longo prazo, investir em pesquisa, reformar escolas velhas e construir novas, com instalações adequadas, laboratórios e o escambau; formar melhor os professores, submeter os que já temos a reciclagens e pagá-los por isso. Precisamos propiciar uma situação em que todos cheguem à escola em condições parecidas, subsidiando a alimentação e o transporte daqueles que vem de famílias de baixa renda; dar suporte pedagógico de qualidade, com acompanhamento individualizado etc.

E por que isso não é feito? Porque é politicamente inviável! Ninguém quer bancar um projeto desse tamanho, que não tem nada de populista e também não é revertido em ganhos imediatos. Medidas de longo prazo não são bem vistas pela classe política brasileira e isso é notório!

As cotas pegam parte desses alunos com menos oportunidade e dão a eles o acesso ao ensino superior. Dessa maneira a injustiça é redistribuída! As classes que jamais pensavam que teriam chances de ter uma boa formação começam a ter esperança, por conta disso. O irmão mais novo se espelha no mais velho, que saiu de um bairro pobre e conseguiu chegar a uma universidade. Isso lhe dá outra perspectiva! As externalidades do acesso vão muito além da mera inserção do pobre na academia!
Mas vc acabou de dizer que conhecimento é fruto de sorte. Pra quê tudo isso então. Deixemos a educação a revelia do acaso...
O Caçador de Bot.

Pck
Grande Benemérito
Grande Benemérito
Mensagens: 3251
Registrado em: 09 Jan 2016, 17:03
Localização: Cachoeiro de Itapemirim-ES

Re: POLITICA NACIONAL V

Mensagem por Pck » 02 Jun 2016, 22:06

Lord Humongous escreveu:
Pck escreveu:
Lord Humongous escreveu:
Achismo?
Não concorda? Qual seu modelo ideal para formação de uma classe de aula?
Não concordo com especulações desse tipo, de uma maneira geral! Não sei qual o modelo ideal, até porque não existe um "modelo ideal". Existem modelos bons, que foram testados e que produziram resultados! Quando você fala nesse hipotético "modelo meritocrático", você se refere a alguma experiência específica? Caso a resposta seja afirmativa, você isolou todas as variáveis de modo que a única diferença entre esse modelo e um modelo de controle seja o mérito?
Mudo a expressão de modelo ideal para melhor modelo.

Não pesquisei se existem estudos nesse tipo de modelo, mas creio q sim, pois duvido que alguém não tivesse pensado isso antes. Já ouvi dizer q a Coréia do Sul usa esse método, mas não posso afirmar.

Vou tentar tornar compreensível o meu achismo.

Primeira série matutino
Turma A - 20 alunos.
Turma B - 20 alunos
Turma C - 20 alunos

Ao final do ano os alunos através de suas notas seriam classificados e distribuídos na Segunda Série conforme seu desempenho no ano anterior.

Turma A - 20 melhores alunos
Turma B - 20 alunos seguintes
Turma C - 20 piores alunos

Em contrapartida seriam oferecidos no contraturno aulas de reforço para a turma C, visando diminuir a distância entre as turmas.

Acredito que dessa forma (outro achismo) a tendência é que tenhamos uma menor influência de um aluno ruim sobre um bom aluno criando um ambiente competitivo saudável.

Isso claro, após uma mudança na grade curricular dos alunos que se faz muito necessária.
O Caçador de Bot.


Voltar para “Galeria NETVASCO - Temas Gerais”

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 1 visitante