MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Área Histórica e de História do Fórum NETVASCO, destinada a arquivar os Tópicos antigos da área \'Futebol Internacional\' , postadas um dia em nosso Fórum, que tem como um dos principais diferenciais, manter intacta toda a sua História de 2015 até os dias atuais.

Quem será o campeão ?

Esta enquete foi concluída em 19 Dez 2016, 02:41

Real Madrid
11
50%
Atlético Nacional
2
9%
América do México
1
5%
Mamelodi
1
5%
Jeonbuk
0
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Kashima Antlers
7
32%
 
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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por alex » 18 Dez 2016, 09:37

Como é engraçado ler comentários de jênios do futebol aqui.

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por alex » 18 Dez 2016, 09:38

Essa galera entende demais.

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Renancrvg » 18 Dez 2016, 09:40

Olha o Kashima ai kkkk

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por RogeRJ » 18 Dez 2016, 09:40

Vamos Japas!!!!!!

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Marcelo Barão » 18 Dez 2016, 09:41

Timinho japonês derramou WASABI na moqueca espanhola!!!
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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Danilo Oliveira » 18 Dez 2016, 10:22

Esse time do Kashima é muito arrumadinho, jogadores muito empenhados táticamente

Se enfrentar o Vasco é papo de 5 gols pra cima
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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Danilo Oliveira » 18 Dez 2016, 10:24

Até o Kashima vai ganhar um mundial em cima do Real Madrid e o Vasco não...
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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Danilo Oliveira » 18 Dez 2016, 10:26

Se um dia a Terra girar ao contrário e o Vasco voltar ao Mundial, não importa quantos séculos demore, tem que ser contra o Real Madrid. Precisamos retribuir aquele injustiça de 1998
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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Hidari 28 » 18 Dez 2016, 11:03

Fifa garantiu a vitória do queridinho, lógico que eles não iam deixar um europeu perder pra um convidado ainda mais da Ásia... Juiz só faltou se vestir de branco pq até passe pro Real ele deu :lol:
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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Victor_92 » 18 Dez 2016, 11:11

Real Madrid jogando pro gasto quase se deu mal, teve que correr um pouquinho ...

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Victor_92 » 18 Dez 2016, 11:15

rvfn escreveu:
Victor_92 escreveu:Se fosse no Toyotão o Nacional jamais seria eliminado, afinal um campeonato de 1 jogo tem um peso enorme e uma dificuldade descomunal, kkkkkk. Mundial só pós 2000/2005 antes era bagunça e amadorismo no máximo os campeões eram intercontinentais desde da década de 50.
sdds toyotão
HAHAHA até hoje não entendo pq os sul-americanos deram tanta importância ao Toyotão-Europa/SulAmericano me parece que foi coisa da Globo não vivi essa época mais imagino que ela deve ter comprado os direitos e pra dourar a pílula chamou de "Mundial Interclubes" atraindo assim audiência ao seu produto.

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Lippy_Vasco » 18 Dez 2016, 11:15

Danilo Oliveira escreveu:Se um dia a Terra girar ao contrário e o Vasco voltar ao Mundial, não importa quantos séculos demore, tem que ser contra o Real Madrid. Precisamos retribuir aquele injustiça de 1998
Verdade. Neste futuro provavelmente a bola será de neon, e os jogadores serão cyborgs com alta tecnologia...pra você ver quanto tempo demorará pro vasco chegar numa final de mundial

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por LuanAraujo » 18 Dez 2016, 11:27

Real Madrid é o melhor time do mundo, não por ganhar esse campeonato amistoso, mas por tudo que o envolve.

E CR7 é CR7, o melhor do mundo com sobras é um dos maiores da história. Que eu vi jogar só o Berkamp foi melhor.
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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Junior Cruzmaltino » 18 Dez 2016, 11:37

Victor_92 escreveu:
rvfn escreveu:
Victor_92 escreveu:Se fosse no Toyotão o Nacional jamais seria eliminado, afinal um campeonato de 1 jogo tem um peso enorme e uma dificuldade descomunal, kkkkkk. Mundial só pós 2000/2005 antes era bagunça e amadorismo no máximo os campeões eram intercontinentais desde da década de 50.
sdds toyotão
HAHAHA até hoje não entendo pq os sul-americanos deram tanta importância ao Toyotão-Europa/SulAmericano me parece que foi coisa da Globo não vivi essa época mais imagino que ela deve ter comprado os direitos e pra dourar a pílula chamou de "Mundial Interclubes" atraindo assim audiência ao seu produto.
O torneio da Toyota era Mundial, sim. Em 98, torci pela conquista do Mundial, não vou mudar de opinião só porque perdemos (e jogamos muito mais do que o Real). Certeza que a imensa maioria dos vascaínos que acompanharam aquela final aceitavam aquele torneio como mundial. Revisionismo histórico baseado em emoção é complicado. Tivéssemos sido campeões em 98, todos aqui diríamos sem quaisquer dúvidas que aquele torneio era um legítimo mundial. Temos que ser coerentes.

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Victor_92 » 18 Dez 2016, 11:48

Junior Cruzmaltino escreveu:
Victor_92 escreveu:
rvfn escreveu:
sdds toyotão
HAHAHA até hoje não entendo pq os sul-americanos deram tanta importância ao Toyotão-Europa/SulAmericano me parece que foi coisa da Globo não vivi essa época mais imagino que ela deve ter comprado os direitos e pra dourar a pílula chamou de "Mundial Interclubes" atraindo assim audiência ao seu produto.
O torneio da Toyota era Mundial, sim. Em 98, torci pela conquista do Mundial, não vou mudar de opinião só porque perdemos (e jogamos muito mais do que o Real). Certeza que a imensa maioria dos vascaínos que acompanharam aquela final aceitavam aquele torneio como mundial. Revisionismo histórico baseado em emoção é complicado. Tivéssemos sido campeões em 98, todos aqui diríamos sem quaisquer dúvidas que aquele torneio era um legítimo mundial. Temos que ser coerentes.
Você reconhece o Palmeiras Campeão da Copa Rio de 51 como Mundial ? Se não, vc está sendo incoerente, pois ambos eram Intercontinental veja bem não acho necessário mudar o nome de uma competição pra ela passar a ter um peso maior, pra mim todos antes do Mundial FIFA são campeões intercontinentais (América vs Europa). Da mesma forma não acho que o Vasco possui 2 libertadores não preciso mudar o nome do Sul-Americano de 48 pra que ele venha ter seu valor reconhecido.

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Junior Cruzmaltino » 18 Dez 2016, 12:02

Victor_92 escreveu:
Junior Cruzmaltino escreveu:
Victor_92 escreveu:
HAHAHA até hoje não entendo pq os sul-americanos deram tanta importância ao Toyotão-Europa/SulAmericano me parece que foi coisa da Globo não vivi essa época mais imagino que ela deve ter comprado os direitos e pra dourar a pílula chamou de "Mundial Interclubes" atraindo assim audiência ao seu produto.
O torneio da Toyota era Mundial, sim. Em 98, torci pela conquista do Mundial, não vou mudar de opinião só porque perdemos (e jogamos muito mais do que o Real). Certeza que a imensa maioria dos vascaínos que acompanharam aquela final aceitavam aquele torneio como mundial. Revisionismo histórico baseado em emoção é complicado. Tivéssemos sido campeões em 98, todos aqui diríamos sem quaisquer dúvidas que aquele torneio era um legítimo mundial. Temos que ser coerentes.
Você reconhece o Palmeiras Campeão da Copa Rio de 51 como Mundial ? Se não, vc está sendo incoerente, pois ambos eram Intercontinental veja bem não acho necessário mudar o nome de uma competição pra ela passar a ter um peso maior, pra mim todos antes do Mundial FIFA são campeões intercontinentais (América vs Europa). Da mesma forma não acho que o Vasco possui 2 libertadores não preciso mudar o nome do Sul-Americano de 48 pra que ele venha ter seu valor reconhecido.
Minha opinião é que os títulos carregam o significado que apresentavam quando os respectivos torneios foram disputados. O Vasco foi a Tóquio em 1998 para disputar o Mundial. O Clube, os jogadores e a torcida trataram o torneio desta forma. Logo, trata-se de um Mundial. Se, posteriormente, muda-se a forma do Mundial, isso não invalida as conquistas anteriores, tampouco remove o significado que elas apresentavam. Se ano que vem a FIFA determinar uma nova fórmula em que o Mundial só é disputado de 4 em 4 anos, numa Copa envolvendo os times campeões neste período, alguns dirão que só este novo torneio é Mundial. Eu não concordarei com isso.
Analogamente, Taça Brasil e Roberto Gomes Pedrosa nunca foram tratados como Campeonato Brasileiro, eles eram tão somente torneios nacionais e o Brasileiro de 1971 foi tratado como o primeiro campeonato brasileiro. Assim, só considero os títulos a partir de 1971 como títulos de Campeão Brasileiro (pois eles foram assim celebrados). O que, claro, não tira a importância de títulos nacionais pré-1971. Desde 1971, a fórmula do torneio mudou várias vezes, mas como o torneio sempre foi encarado como o Campeonato Brasileiro, as mudanças de fórmula não invalidam os títulos de 1971 para cá.

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Junior Cruzmaltino » 18 Dez 2016, 12:09

Por sinal, me orgulho muito mais de 1998 do que de 2000. Em 1998, chegamos à final por merecimento e só não fomos campeões por obra do acaso, pois jogamos muito mais que o Real. Em 2000, fomos convidados pelo fato do torneio ser no Brasil e, por razões políticas, escolherem um time do Rio e outro de São Paulo (e o de São Paulo, deveria ter sido o Palmeiras, campeão da Libertadores 1999).

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Victor_92 » 18 Dez 2016, 12:09

Junior Cruzmaltino escreveu:
Victor_92 escreveu:
Junior Cruzmaltino escreveu:
O torneio da Toyota era Mundial, sim. Em 98, torci pela conquista do Mundial, não vou mudar de opinião só porque perdemos (e jogamos muito mais do que o Real). Certeza que a imensa maioria dos vascaínos que acompanharam aquela final aceitavam aquele torneio como mundial. Revisionismo histórico baseado em emoção é complicado. Tivéssemos sido campeões em 98, todos aqui diríamos sem quaisquer dúvidas que aquele torneio era um legítimo mundial. Temos que ser coerentes.
Você reconhece o Palmeiras Campeão da Copa Rio de 51 como Mundial ? Se não, vc está sendo incoerente, pois ambos eram Intercontinental veja bem não acho necessário mudar o nome de uma competição pra ela passar a ter um peso maior, pra mim todos antes do Mundial FIFA são campeões intercontinentais (América vs Europa). Da mesma forma não acho que o Vasco possui 2 libertadores não preciso mudar o nome do Sul-Americano de 48 pra que ele venha ter seu valor reconhecido.
Minha opinião é que os títulos carregam o significado que apresentavam quando os respectivos torneios foram disputados. O Vasco foi a Tóquio em 1998 para disputar o Mundial. O Clube, os jogadores e a torcida trataram o torneio desta forma. Logo, trata-se de um Mundial. Se, posteriormente, muda-se a forma do Mundial, isso não invalida as conquistas anteriores, tampouco remove o significado que elas apresentavam. Se ano que vem a FIFA determinar uma nova fórmula em que o Mundial só é disputado de 4 em 4 anos, numa Copa envolvendo os times campeões neste período, alguns dirão que só este novo torneio é Mundial. Eu não concordarei com isso.
Analogamente, Taça Brasil e Roberto Gomes Pedrosa nunca foram tratados como Campeonato Brasileiro, eles eram tão somente torneios nacionais e o Brasileiro de 1971 foi tratado como o primeiro campeonato brasileiro. Assim, só considero os títulos a partir de 1971 como títulos de Campeão Brasileiro (pois eles foram assim celebrados). O que, claro, não tira a importância de títulos nacionais pré-1971. Desde 1971, a fórmula do torneio mudou várias vezes, mas como o torneio sempre foi encarado como o Campeonato Brasileiro, as mudanças de fórmula não invalidam os títulos de 1971 para cá.
"Analogamente, Taça Brasil e Roberto Gomes Pedrosa nunca foram tratados como Campeonato Brasileiro, eles eram tão somente torneios nacionais e o Brasileiro de 1971 foi tratado como o primeiro campeonato brasileiro."

Aí vc está sendo incoerente, não usa o mesmo raciocínio ao tratar da questão do Mundial, se usasse reconheceria Taça Brasil e Robertão como Brasileiro, e o fato de você afirmar que não tinha peso de Brasileiro, vc está sendo injusto pq tem vários relatos aí da própria imprensa que os clubes e torcida sim tratavam ambos os torneios como Campeonato Nacional da época, aí eu rebato com o seu argumento, se o Vasco tivesse vencido o Santos em 65 pela Taça Brasil vc manteria essa opinião ? Os vascaínos daquela época tratavam o Taça Brasil como a principal competição da época e aí ?

É o que eu digo, esse negócio de juntar tudo e colocar no mesma sacola da unificação tem que usar em tudo se vc reconhece intercontinental pré-fifa como Mundial vc tem que considerar Brasileiro os campeonatos pré-71.

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Cadu_RJ4094 » 18 Dez 2016, 12:24

Real não teve boa postura. Foi morto e displicente. Ganharam pq tem Cristiano. Não me lembro de outro jogador decidindo com hat-trick uma final "desse tamanho".
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Antigo Carlos_vascao_4ever,
membro do fórum desde 2009.

:band:
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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Junior Cruzmaltino » 18 Dez 2016, 12:34

Victor_92 escreveu:
Junior Cruzmaltino escreveu:
Victor_92 escreveu:
Você reconhece o Palmeiras Campeão da Copa Rio de 51 como Mundial ? Se não, vc está sendo incoerente, pois ambos eram Intercontinental veja bem não acho necessário mudar o nome de uma competição pra ela passar a ter um peso maior, pra mim todos antes do Mundial FIFA são campeões intercontinentais (América vs Europa). Da mesma forma não acho que o Vasco possui 2 libertadores não preciso mudar o nome do Sul-Americano de 48 pra que ele venha ter seu valor reconhecido.
Minha opinião é que os títulos carregam o significado que apresentavam quando os respectivos torneios foram disputados. O Vasco foi a Tóquio em 1998 para disputar o Mundial. O Clube, os jogadores e a torcida trataram o torneio desta forma. Logo, trata-se de um Mundial. Se, posteriormente, muda-se a forma do Mundial, isso não invalida as conquistas anteriores, tampouco remove o significado que elas apresentavam. Se ano que vem a FIFA determinar uma nova fórmula em que o Mundial só é disputado de 4 em 4 anos, numa Copa envolvendo os times campeões neste período, alguns dirão que só este novo torneio é Mundial. Eu não concordarei com isso.
Analogamente, Taça Brasil e Roberto Gomes Pedrosa nunca foram tratados como Campeonato Brasileiro, eles eram tão somente torneios nacionais e o Brasileiro de 1971 foi tratado como o primeiro campeonato brasileiro. Assim, só considero os títulos a partir de 1971 como títulos de Campeão Brasileiro (pois eles foram assim celebrados). O que, claro, não tira a importância de títulos nacionais pré-1971. Desde 1971, a fórmula do torneio mudou várias vezes, mas como o torneio sempre foi encarado como o Campeonato Brasileiro, as mudanças de fórmula não invalidam os títulos de 1971 para cá.
"Analogamente, Taça Brasil e Roberto Gomes Pedrosa nunca foram tratados como Campeonato Brasileiro, eles eram tão somente torneios nacionais e o Brasileiro de 1971 foi tratado como o primeiro campeonato brasileiro."

Aí vc está sendo incoerente, não usa o mesmo raciocínio ao tratar da questão do Mundial, se usasse reconheceria Taça Brasil e Robertão como Brasileiro, e o fato de você afirmar que não tinha peso de Brasileiro, vc está sendo injusto pq tem vários relatos aí da própria imprensa que os clubes e torcida sim tratavam ambos os torneios como Campeonato Nacional da época, aí eu rebato com o seu argumento, se o Vasco tivesse vencido o Santos em 65 pela Taça Brasil vc manteria essa opinião ? Os vascaínos daquela época tratavam o Taça Brasil como a principal competição da época e aí ?

É o que eu digo, esse negócio de juntar tudo e colocar no mesma sacola da unificação tem que usar em tudo se vc reconhece intercontinental pré-fifa como Mundial vc tem que considerar Brasileiro os campeonatos pré-71.
Eu não sinonimizei torneio nacional com campeonato brasileiro. Copa do Brasil é nacional, mas não é o camp. brasileiro. Taça Brasil e Robertão não foram tratados como Brasileiro, mas certamente foram tratados como nacionais (o Robertão foi uma extensão do Rio-SP). Tanto é que os palmeirense gritaram Tetra em 94 e os santistas comemoraram o primeiro título em 2002. Passei anos de escola ouvindo lamento de amigo santista pelo fato do Santos não ter sido campeão brasileiro (e o mesmo amigo, em 2002, ir à desforra de alegria por quebrar o tabu). Lembro de entrevista na TV com o Pelé lamentando não ter tido a oportunidade de vencer o Brasileiro. E por aí vai.

para apresentar uma visão meio semelhante, tem um texto do PVC (que é palmeirense) explicando um pouco o processo histórico e porque ele não concordou com a unificação dos títulos:

http://espn.uol.com.br/post/166907_por- ... rasileiros

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Victor_92 » 18 Dez 2016, 12:40

Junior Cruzmaltino escreveu:
Victor_92 escreveu:
Junior Cruzmaltino escreveu:
Minha opinião é que os títulos carregam o significado que apresentavam quando os respectivos torneios foram disputados. O Vasco foi a Tóquio em 1998 para disputar o Mundial. O Clube, os jogadores e a torcida trataram o torneio desta forma. Logo, trata-se de um Mundial. Se, posteriormente, muda-se a forma do Mundial, isso não invalida as conquistas anteriores, tampouco remove o significado que elas apresentavam. Se ano que vem a FIFA determinar uma nova fórmula em que o Mundial só é disputado de 4 em 4 anos, numa Copa envolvendo os times campeões neste período, alguns dirão que só este novo torneio é Mundial. Eu não concordarei com isso.
Analogamente, Taça Brasil e Roberto Gomes Pedrosa nunca foram tratados como Campeonato Brasileiro, eles eram tão somente torneios nacionais e o Brasileiro de 1971 foi tratado como o primeiro campeonato brasileiro. Assim, só considero os títulos a partir de 1971 como títulos de Campeão Brasileiro (pois eles foram assim celebrados). O que, claro, não tira a importância de títulos nacionais pré-1971. Desde 1971, a fórmula do torneio mudou várias vezes, mas como o torneio sempre foi encarado como o Campeonato Brasileiro, as mudanças de fórmula não invalidam os títulos de 1971 para cá.
"Analogamente, Taça Brasil e Roberto Gomes Pedrosa nunca foram tratados como Campeonato Brasileiro, eles eram tão somente torneios nacionais e o Brasileiro de 1971 foi tratado como o primeiro campeonato brasileiro."

Aí vc está sendo incoerente, não usa o mesmo raciocínio ao tratar da questão do Mundial, se usasse reconheceria Taça Brasil e Robertão como Brasileiro, e o fato de você afirmar que não tinha peso de Brasileiro, vc está sendo injusto pq tem vários relatos aí da própria imprensa que os clubes e torcida sim tratavam ambos os torneios como Campeonato Nacional da época, aí eu rebato com o seu argumento, se o Vasco tivesse vencido o Santos em 65 pela Taça Brasil vc manteria essa opinião ? Os vascaínos daquela época tratavam o Taça Brasil como a principal competição da época e aí ?

É o que eu digo, esse negócio de juntar tudo e colocar no mesma sacola da unificação tem que usar em tudo se vc reconhece intercontinental pré-fifa como Mundial vc tem que considerar Brasileiro os campeonatos pré-71.
Eu não sinonimizei torneio nacional com campeonato brasileiro. Copa do Brasil é nacional, mas não é o camp. brasileiro. Taça Brasil e Robertão não foram tratados como Brasileiro, mas certamente foram tratados como nacionais (o Robertão foi uma extensão do Rio-SP). Tanto é que os palmeirense gritaram Tetra em 94 e os santistas comemoraram o primeiro título em 2002. Passei anos de escola ouvindo lamento de amigo santista pelo fato do Santos não ter sido campeão brasileiro (e o mesmo amigo, em 2002, ir à desforra de alegria por quebrar o tabu). Lembro de entrevista na TV com o Pelé lamentando não ter tido a oportunidade de vencer o Brasileiro. E por aí vai.

para apresentar uma visão meio semelhante, tem um texto do PVC (que é palmeirense) explicando um pouco o processo histórico e porque ele não concordou com a unificação dos títulos:

http://espn.uol.com.br/post/166907_por- ... rasileiros
só acho que você usa dois pesos e duas medidas sobre assuntos similares, entendo seu raciocínio mas discordo.
Vou ler a análise do PVC.

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por VASCORAGEM » 18 Dez 2016, 13:29

Ainda bem que eu fiquei dormindo. Já soube que deu mais do mesmo, nenhuma surpresa. O time mais forte e que eu detesto acabou ganhando no fim, sempre na cagada ou no sufoco. Acho que nunca mais vou ver essa merda, a menos que tenha Vasco disputando.
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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Colina da Vitória » 18 Dez 2016, 13:38

Victor_92 escreveu:
Junior Cruzmaltino escreveu:
Victor_92 escreveu:
"Analogamente, Taça Brasil e Roberto Gomes Pedrosa nunca foram tratados como Campeonato Brasileiro, eles eram tão somente torneios nacionais e o Brasileiro de 1971 foi tratado como o primeiro campeonato brasileiro."

Aí vc está sendo incoerente, não usa o mesmo raciocínio ao tratar da questão do Mundial, se usasse reconheceria Taça Brasil e Robertão como Brasileiro, e o fato de você afirmar que não tinha peso de Brasileiro, vc está sendo injusto pq tem vários relatos aí da própria imprensa que os clubes e torcida sim tratavam ambos os torneios como Campeonato Nacional da época, aí eu rebato com o seu argumento, se o Vasco tivesse vencido o Santos em 65 pela Taça Brasil vc manteria essa opinião ? Os vascaínos daquela época tratavam o Taça Brasil como a principal competição da época e aí ?

É o que eu digo, esse negócio de juntar tudo e colocar no mesma sacola da unificação tem que usar em tudo se vc reconhece intercontinental pré-fifa como Mundial vc tem que considerar Brasileiro os campeonatos pré-71.
Eu não sinonimizei torneio nacional com campeonato brasileiro. Copa do Brasil é nacional, mas não é o camp. brasileiro. Taça Brasil e Robertão não foram tratados como Brasileiro, mas certamente foram tratados como nacionais (o Robertão foi uma extensão do Rio-SP). Tanto é que os palmeirense gritaram Tetra em 94 e os santistas comemoraram o primeiro título em 2002. Passei anos de escola ouvindo lamento de amigo santista pelo fato do Santos não ter sido campeão brasileiro (e o mesmo amigo, em 2002, ir à desforra de alegria por quebrar o tabu). Lembro de entrevista na TV com o Pelé lamentando não ter tido a oportunidade de vencer o Brasileiro. E por aí vai.

para apresentar uma visão meio semelhante, tem um texto do PVC (que é palmeirense) explicando um pouco o processo histórico e porque ele não concordou com a unificação dos títulos:

http://espn.uol.com.br/post/166907_por- ... rasileiros
só acho que você usa dois pesos e duas medidas sobre assuntos similares, entendo seu raciocínio mas discordo.
Vou ler a análise do PVC.
Algumas observações:

- 105% dos vascaínos que acompanhavam futebol em 1998 trataram o Toyotão como MUNDIAL. Fica feio agora algum vascaíno ser revisionista e tratar como jogo amistoso.

- A Copa Mundial de 1951 foi um torneio de verão. Assim como 52 e 53 (o que o Vasco ganhou com uns times bem fraquinhos). É constrangedor tentar transformar torneio de verão em título mundial.

- Por alguns anos, até 76 mais ou menos, os títulos pré-71 eram às vezes reconhecidos na imprensa como "títulos brasileiros", e às vezes só se contava a partir de 71. Cá entre nós, a diferença de 1970 para 1971 é pífia. Só relatando os fatos como ocorriam nos anos 70. Já se eles deveriam ter sido contabilizados agora, 40 anos depois, eu não sei. Mas tenho certeza que se houvéssemos ganho um Robertão ou uma Copa Brasil 95% dos vascaínos ia se declarar penta.

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Victor_92 » 18 Dez 2016, 15:44

Colina da Vitória escreveu:
Victor_92 escreveu:
Junior Cruzmaltino escreveu:
Eu não sinonimizei torneio nacional com campeonato brasileiro. Copa do Brasil é nacional, mas não é o camp. brasileiro. Taça Brasil e Robertão não foram tratados como Brasileiro, mas certamente foram tratados como nacionais (o Robertão foi uma extensão do Rio-SP). Tanto é que os palmeirense gritaram Tetra em 94 e os santistas comemoraram o primeiro título em 2002. Passei anos de escola ouvindo lamento de amigo santista pelo fato do Santos não ter sido campeão brasileiro (e o mesmo amigo, em 2002, ir à desforra de alegria por quebrar o tabu). Lembro de entrevista na TV com o Pelé lamentando não ter tido a oportunidade de vencer o Brasileiro. E por aí vai.

para apresentar uma visão meio semelhante, tem um texto do PVC (que é palmeirense) explicando um pouco o processo histórico e porque ele não concordou com a unificação dos títulos:

http://espn.uol.com.br/post/166907_por- ... rasileiros
só acho que você usa dois pesos e duas medidas sobre assuntos similares, entendo seu raciocínio mas discordo.
Vou ler a análise do PVC.
Algumas observações:

- 105% dos vascaínos que acompanhavam futebol em 1998 trataram o Toyotão como MUNDIAL. Fica feio agora algum vascaíno ser revisionista e tratar como jogo amistoso.

- A Copa Mundial de 1951 foi um torneio de verão. Assim como 52 e 53 (o que o Vasco ganhou com uns times bem fraquinhos). É constrangedor tentar transformar torneio de verão em título mundial.

- Por alguns anos, até 76 mais ou menos, os títulos pré-71 eram às vezes reconhecidos na imprensa como "títulos brasileiros", e às vezes só se contava a partir de 71. Cá entre nós, a diferença de 1970 para 1971 é pífia. Só relatando os fatos como ocorriam nos anos 70. Já se eles deveriam ter sido contabilizados agora, 40 anos depois, eu não sei. Mas tenho certeza que se houvéssemos ganho um Robertão ou uma Copa Brasil 95% dos vascaínos ia se declarar penta.
"105% dos vascaínos que acompanhavam futebol em 1998 trataram o Toyotão como MUNDIAL. Fica feio agora algum vascaíno ser revisionista e tratar como jogo amistoso."

não falei em tratar como amistoso isso é o que você está dizendo eu só digo que é Campeão Intercontinental, era o que tinha na época, da mesma forma os torneios da década de 50 era Campeão Intercontinental era o que se tinha na época vale lembrar que esses torneios não eram campeonatos de 1 jogo como Toyotão, inclusive presumo que estes eram mais difíceis até por se ter mais adversários.

Meu pensamento campeão pré 2000/2005 Campeão Intercontinental, incluindo os da década de 50

Pós 2000/2005 Campeão Mundial de Clubes FIFA

O problema é que a mídia coloca "tudo" no mesmo saco e chama tudo com o nome fantasia de Mundial Interclubes menos os da década de 50 pq será ??? :pens:

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Colina da Vitória » 18 Dez 2016, 15:53

Victor_92 escreveu:
Colina da Vitória escreveu:
Victor_92 escreveu:
só acho que você usa dois pesos e duas medidas sobre assuntos similares, entendo seu raciocínio mas discordo.
Vou ler a análise do PVC.
Algumas observações:

- 105% dos vascaínos que acompanhavam futebol em 1998 trataram o Toyotão como MUNDIAL. Fica feio agora algum vascaíno ser revisionista e tratar como jogo amistoso.

- A Copa Mundial de 1951 foi um torneio de verão. Assim como 52 e 53 (o que o Vasco ganhou com uns times bem fraquinhos). É constrangedor tentar transformar torneio de verão em título mundial.

- Por alguns anos, até 76 mais ou menos, os títulos pré-71 eram às vezes reconhecidos na imprensa como "títulos brasileiros", e às vezes só se contava a partir de 71. Cá entre nós, a diferença de 1970 para 1971 é pífia. Só relatando os fatos como ocorriam nos anos 70. Já se eles deveriam ter sido contabilizados agora, 40 anos depois, eu não sei. Mas tenho certeza que se houvéssemos ganho um Robertão ou uma Copa Brasil 95% dos vascaínos ia se declarar penta.
"105% dos vascaínos que acompanhavam futebol em 1998 trataram o Toyotão como MUNDIAL. Fica feio agora algum vascaíno ser revisionista e tratar como jogo amistoso."

não falei em tratar como amistoso isso é o que você está dizendo eu só digo que é Campeão Intercontinental, era o que tinha na época, da mesma forma os torneios da década de 50 era Campeão Intercontinental era o que se tinha na época vale lembrar que esses torneios não eram campeonatos de 1 jogo como Toyotão, inclusive presumo que estes eram mais difíceis até por se ter mais adversários.

Meu pensamento campeão pré 2000/2005 Campeão Intercontinental, incluindo os da década de 50

Pós 2000/2005 Campeão Mundial de Clubes FIFA

O problema é que a mídia coloca "tudo" no mesmo saco e chama tudo com o nome fantasia de Mundial Interclubes menos os da década de 50 pq será ??? :pens:
Talvez pq o Santos era apontado por 100% das pessoas como bicampeão mundial em 62/63, a mulambada como campeão mundial em 81, Grêmio como campeão mundial em 83, São Paulo bicampeão mundial em 92/93. E Naquela manhã de 1998 a grande esperança dos vascaínos era ser campeão mundial.

Argumentar que não era mundial, era "intercontinental", é um direito seu, mas obviamente é motivado pelo fato da mulambada ter ganho em 81 e a gente não em 98.

Obs: pq não os dos anos 50? Nosso glorioso bi mundial de 53 e 57? Pq não tinham critérios de classificação pra aqueles torneiozinhos de verão. Se vc explicar logicamente os critérios de convite aos clubes pra ao menos um "mundial" desses eu dou o braço a torcer.

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Victor_92 » 18 Dez 2016, 16:02

Colina da Vitória escreveu:
Victor_92 escreveu:
Colina da Vitória escreveu:
Algumas observações:

- 105% dos vascaínos que acompanhavam futebol em 1998 trataram o Toyotão como MUNDIAL. Fica feio agora algum vascaíno ser revisionista e tratar como jogo amistoso.

- A Copa Mundial de 1951 foi um torneio de verão. Assim como 52 e 53 (o que o Vasco ganhou com uns times bem fraquinhos). É constrangedor tentar transformar torneio de verão em título mundial.

- Por alguns anos, até 76 mais ou menos, os títulos pré-71 eram às vezes reconhecidos na imprensa como "títulos brasileiros", e às vezes só se contava a partir de 71. Cá entre nós, a diferença de 1970 para 1971 é pífia. Só relatando os fatos como ocorriam nos anos 70. Já se eles deveriam ter sido contabilizados agora, 40 anos depois, eu não sei. Mas tenho certeza que se houvéssemos ganho um Robertão ou uma Copa Brasil 95% dos vascaínos ia se declarar penta.
"105% dos vascaínos que acompanhavam futebol em 1998 trataram o Toyotão como MUNDIAL. Fica feio agora algum vascaíno ser revisionista e tratar como jogo amistoso."

não falei em tratar como amistoso isso é o que você está dizendo eu só digo que é Campeão Intercontinental, era o que tinha na época, da mesma forma os torneios da década de 50 era Campeão Intercontinental era o que se tinha na época vale lembrar que esses torneios não eram campeonatos de 1 jogo como Toyotão, inclusive presumo que estes eram mais difíceis até por se ter mais adversários.

Meu pensamento campeão pré 2000/2005 Campeão Intercontinental, incluindo os da década de 50

Pós 2000/2005 Campeão Mundial de Clubes FIFA

O problema é que a mídia coloca "tudo" no mesmo saco e chama tudo com o nome fantasia de Mundial Interclubes menos os da década de 50 pq será ??? :pens:
Talvez pq o Santos era apontado por 100% das pessoas como bicampeão mundial em 62/63, a mulambada como campeão mundial em 81, Grêmio como campeão mundial em 83, São Paulo bicampeão mundial em 92/93. E Naquela manhã de 1998 a grande esperança dos vascaínos era ser campeão mundial.

Argumentar que não era mundial, era "intercontinental", é um direito seu, mas obviamente é motivado pelo fato da mulambada ter ganho em 81 e a gente não em 98.

Obs: pq não os dos anos 50? Nosso glorioso bi mundial de 53 e 57? Pq não tinham critérios de classificação pra aqueles torneiozinhos de verão. Se vc explicar logicamente os critérios de convite aos clubes pra ao menos um "mundial" desses eu dou o braço a torcer.
sobre os intercontinentais da década de 50, não vou por aqui por conta do texto ser grande.

http://rankingdeclubes.com.br/o-primeir ... clubes.htm

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Henrique Francioni » 18 Dez 2016, 16:06

O melhor jogador do Mundo decidiu mais uma vez.

Os antis se mordem ao verem os gols do CR7.

Real Madrid é o maior clube do Mundo.

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Colina da Vitória » 18 Dez 2016, 16:07

Victor_92 escreveu:
Colina da Vitória escreveu:
Victor_92 escreveu:
"105% dos vascaínos que acompanhavam futebol em 1998 trataram o Toyotão como MUNDIAL. Fica feio agora algum vascaíno ser revisionista e tratar como jogo amistoso."

não falei em tratar como amistoso isso é o que você está dizendo eu só digo que é Campeão Intercontinental, era o que tinha na época, da mesma forma os torneios da década de 50 era Campeão Intercontinental era o que se tinha na época vale lembrar que esses torneios não eram campeonatos de 1 jogo como Toyotão, inclusive presumo que estes eram mais difíceis até por se ter mais adversários.

Meu pensamento campeão pré 2000/2005 Campeão Intercontinental, incluindo os da década de 50

Pós 2000/2005 Campeão Mundial de Clubes FIFA

O problema é que a mídia coloca "tudo" no mesmo saco e chama tudo com o nome fantasia de Mundial Interclubes menos os da década de 50 pq será ??? :pens:
Talvez pq o Santos era apontado por 100% das pessoas como bicampeão mundial em 62/63, a mulambada como campeão mundial em 81, Grêmio como campeão mundial em 83, São Paulo bicampeão mundial em 92/93. E Naquela manhã de 1998 a grande esperança dos vascaínos era ser campeão mundial.

Argumentar que não era mundial, era "intercontinental", é um direito seu, mas obviamente é motivado pelo fato da mulambada ter ganho em 81 e a gente não em 98.

Obs: pq não os dos anos 50? Nosso glorioso bi mundial de 53 e 57? Pq não tinham critérios de classificação pra aqueles torneiozinhos de verão. Se vc explicar logicamente os critérios de convite aos clubes pra ao menos um "mundial" desses eu dou o braço a torcer.
sobre os intercontinentais da década de 50, não vou por aqui por conta do texto ser grande.

http://rankingdeclubes.com.br/o-primeir ... clubes.htm
Vamos deixar isso pra lá, vc tem sua opinião, eu a minha, e isso tudo já passou. Foquemos no Vasco em 2017, SV!
Editado pela última vez por Colina da Vitória em 18 Dez 2016, 16:18, em um total de 1 vez.

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Henrique Francioni » 18 Dez 2016, 16:09

Cadu_RJ4094 escreveu:Real não teve boa postura. Foi morto e displicente. Ganharam pq tem Cristiano. Não me lembro de outro jogador decidindo com hat-trick uma final "desse tamanho".
Não irá se lembrar mesmo, afinal nenhum outro jogador chega aos pés do Cristiano.

Metendo um hat-trick na final, isso que ele é "pipoqueiro" em finais, segundo os grandes mestres do futebol da ilusão.

:beber:

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Re: MUNDIAL DE CLUBES - 2016

Mensagem por Henrique Francioni » 18 Dez 2016, 16:10

LuanAraujo escreveu:Real Madrid é o melhor time do mundo, não por ganhar esse campeonato amistoso, mas por tudo que o envolve.

E CR7 é CR7, o melhor do mundo com sobras é um dos maiores da história. Que eu vi jogar só o Berkamp foi melhor.
É o maior da história.

Trancado

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