POLÍTICA NACIONAL VIII

Área Histórica e de História do Fórum NETVASCO, destinada a arquivar os Tópicos antigos da área \'Economia, Política e Temas Sociais\' , postadas um dia em nosso Fórum, que tem como um dos principais diferenciais, manter intacta toda a sua História de 2004 até os dias atuais.
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rafael.pereira
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por rafael.pereira » 13 Dez 2016, 23:13

MarceloCRVG escreveu:
rafael.pereira escreveu:
MRibeiro escreveu:Não creio que uma nação evolua com limitação de gastos em saúde, infraestrutura e principalmente educação, os desperdícios a serem retidos primeiro deveriam ser outros, como por exemplo, o Excelentíssimo Senhor presidente Temer que conseguiu torrar R$12 Milhões em cartões corporativos junto a sua esposa em apenas 6 meses e casos igual a esses em brasília temos aos montes...

"A diferença fundamental entre Direita e Esquerda é que a Direita acredita cegamente em tudo que lhe ensinaram, e a Esquerda acredita cegamente em tudo que ensina."
Millôr Fernandes
Da onde vc acha que sai a grana pra saúde, educação, infraestrutura, etc?

Impostos!

Temos a maior carga tributária do mundo e mesmo assim não conseguimos evoluir com aumento de gastos porque isso demanda de mais impostos que vai assim asfixiar a economia.

O problema é que boa parte desses impostos vai para o bolso dos corruptos e nunca chega a quem precisa. Um exemplo foi uma matéria que vi no SBT repórte de desvio de milhões lá em Pernambuco e que devido a isso uma pessoa morreu por esperar recursos para o hospital.

Não tem como! Não adianta querer gastar o que não tem e devido a esse aumento de gasto desenfreado vc ter que aumentar mais impostos e consequentemente matar as empresas, o poder aquisitivo do povo.

É tudo uma conta simples, hj é preciso cortar gastos se não vamos virar uma nova Grécia.

A saída é reduzir o estado entregando tudo para iniciativa privada reduzindo impostos das empresas e da população, mas nesse País de merda isso é utópico.

Mas concordo que os políticos deveriam começar os cortes pelas regalias que eles tem. Mas o povo só protesta por motivos errados em sua maioria das vezes. Estão quebrando tudo agora nas ruas, ai pergunto, porque não fazem esse mesmo nível de protesto pedindo a cabeça do Renan e dos políticos? Quando o supremo aliviou a barra do Renan, ali era para o povo ir pra rua e quebrar tudo!
Isso que é foda. Sempre que uma, duas, três quadrilhas quebram o país vem uma medida de cortes de 10, 15, 20 anos, avaliada e aprovada pelos mesmos corruptos que corroem a nação. Joga tudo no lombo do povo, f*****. Ae rola essa discussão "é preciso cortar os gastos po, senão vamos virar Grecia" "não adianta gastar o que não tem..precisamos poupar". Não estou te criticando, apenas falando como nós reagimos quando essa situação rola. Aí beleza, vamos segurar as pontas equacionar tudo pra voltar a crescer. Daí no futuro estaremos bem, a quadrilha vai voltar a atacar, falindo o país novamente e teremos novas PECs de corte no lombo do povo..e seguiremos com o discurso de que é preciso cortar, etc etc.

E os protestos precisam ser planejados. Não concordo sair na rua e quebrar a rua. Tem que sair na rua, invadir o Castelo desses ratos e aí sim quebrar tudo. Acho que ta na hora de uma perseguição aos corruptos. Precisamos parar de se enganar. A lava jato e o MP não podem lidar com esse sistema corrupto enraizado por décadas e décadas sozinho. Eles precisam de ajuda essa é a real. Passamos dias e dias filosofando, criticando e dando pitacos na internet, muitos dos quais não temos base para argumentar mas que inflam nosso ego, essa é a verdade. O povo se acomodou a ficar no facebook, etc discutindo e discutindo mas sem ação nenhuma. O brasileiro precisa acordar de verdade, e entender que precisa organizar um levante articulado e serio contra essa classe bizarra que nos coloca de joelhos e nos tiram nossa dignidade por completo todo dia. Se vcs acham que essa podridão toda vai acabar somente com policia federal, juizes e ministério publico, pensem de novo. Isso nunca aconteceu na história do Mundo e duvido que ocorra agora
Por isso a necessidade de reduzir ao máximo o estado. Só tirando das mãos desses calhordas para o País evoluir. Em um País em que quase tudo não tenha a mão do governo, por mais que haja corrupção, pouco afetaria a economia ao contrário do que acontece agora.
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por Cheder » 14 Dez 2016, 04:06

E mais uma vez os vagabundos vermelhos promoveram um quebra quebra na paulista. To achando a policia mto branda, tem que descer o cacete nesse bando de vagabundos
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por MANDIBULA » 14 Dez 2016, 04:08

Na última pesquisa para presidente, Bolsonaro foi citado?

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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por Cheder » 14 Dez 2016, 04:24

MANDIBULA escreveu:Na última pesquisa para presidente, Bolsonaro foi citado?
E dá pra levar em conta uma pesquisa da folha? :mort:
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por Aquiles » 14 Dez 2016, 04:24

Cheder escreveu:E mais uma vez os vagabundos vermelhos promoveram um quebra quebra na paulista. To achando a policia mto branda, tem que descer o cacete nesse bando de vagabundos

D I R E I T O S H U M A N O S.




z
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por Wagnersac » 14 Dez 2016, 04:56

Tanto a PEC quanto a Reforma da Previdência são rejeitadas por ampla maioria da população.

E se tem uma coisa que político odeia é impopularidade.

Vejo ambas sendo revistas na próxima legislatura.
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por Cheder » 14 Dez 2016, 05:58

Aquiles escreveu:
Cheder escreveu:E mais uma vez os vagabundos vermelhos promoveram um quebra quebra na paulista. To achando a policia mto branda, tem que descer o cacete nesse bando de vagabundos

D I R E I T O S H U M A N O S.




z
Aquele que é financiado pelo tráfico? :eeee:

Tenho fé que os bons valores da sociedade de antigamente voltarão. Esta putaria que o socialismo implantou vai acabar, ñ dá pra aguentar mais, ta tudo subvertido.

N pode meter uma bala na cabeça de um marginal, mas o marginal pode impor morte ao cidadão. Ñ pode matar animais pra comer, mas pode abortar e assim vai...
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por Cheder » 14 Dez 2016, 05:59

Wagnersac escreveu:Tanto a PEC quanto a Reforma da Previdência são rejeitadas por ampla maioria da população.

E se tem uma coisa que político odeia é impopularidade.

Vejo ambas sendo revistas na próxima legislatura.
Qual pec?
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por Wagnersac » 14 Dez 2016, 06:28

Cheder escreveu:
Wagnersac escreveu:Tanto a PEC quanto a Reforma da Previdência são rejeitadas por ampla maioria da população.

E se tem uma coisa que político odeia é impopularidade.

Vejo ambas sendo revistas na próxima legislatura.
Qual pec?
A do teto.
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por Cheder » 14 Dez 2016, 06:50

Wagnersac escreveu:
Cheder escreveu:
Wagnersac escreveu:Tanto a PEC quanto a Reforma da Previdência são rejeitadas por ampla maioria da população.

E se tem uma coisa que político odeia é impopularidade.

Vejo ambas sendo revistas na próxima legislatura.
Qual pec?
A do teto.
:pens:

Acho que a maioria num ta contra não
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por gadotti » 14 Dez 2016, 08:29

MarceloCRVG escreveu:
gadotti escreveu:APROVAM A PEC DO TETO DE GASTOS, que segundo a esquerda, é a PEC DO FIM DO MUNDO.

É duro de admitir, mas eles tinham razão.
Logo que aprovaram, no segundo seguinte, o céu se fechou!
Ventos de mais 600km/h, caminhões, carros e vacas voando, tsunamis com ondas de mais de 14 km de altura, placas tectônicas se deslocando e engolindo cidades inteiras, pragas destruindo colheitas, rios que eram limpos e cristalinos ficaram vermelho de sangue.
Palmeiras campeão mundial, Corinthians e Flamengo garfados no apito, Eurico presidente do Vasco (sic)
Fome, dor, miséria, suicidos em massa.
Você concorda em termos que cobrir o rombo por 20 anos, promovido por todo o Sistema Corrupto Brasileiro?
Não entendi sua pergunta.
Série A 2019!

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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por Wagnersac » 14 Dez 2016, 08:43

Cheder escreveu:
Wagnersac escreveu:
Cheder escreveu:
Qual pec?
A do teto.
:pens:

Acho que a maioria num ta contra não
Não tenho a menor dúvida de que é:

http://exame.abril.com.br/brasil/pesqui ... c-do-teto/
http://www.valor.com.br/politica/474889 ... sentadoria
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por MarceloCRVG » 14 Dez 2016, 11:01

rafael.pereira escreveu:
MarceloCRVG escreveu:
rafael.pereira escreveu:
Da onde vc acha que sai a grana pra saúde, educação, infraestrutura, etc?

Impostos!

Temos a maior carga tributária do mundo e mesmo assim não conseguimos evoluir com aumento de gastos porque isso demanda de mais impostos que vai assim asfixiar a economia.

O problema é que boa parte desses impostos vai para o bolso dos corruptos e nunca chega a quem precisa. Um exemplo foi uma matéria que vi no SBT repórte de desvio de milhões lá em Pernambuco e que devido a isso uma pessoa morreu por esperar recursos para o hospital.

Não tem como! Não adianta querer gastar o que não tem e devido a esse aumento de gasto desenfreado vc ter que aumentar mais impostos e consequentemente matar as empresas, o poder aquisitivo do povo.

É tudo uma conta simples, hj é preciso cortar gastos se não vamos virar uma nova Grécia.

A saída é reduzir o estado entregando tudo para iniciativa privada reduzindo impostos das empresas e da população, mas nesse País de merda isso é utópico.

Mas concordo que os políticos deveriam começar os cortes pelas regalias que eles tem. Mas o povo só protesta por motivos errados em sua maioria das vezes. Estão quebrando tudo agora nas ruas, ai pergunto, porque não fazem esse mesmo nível de protesto pedindo a cabeça do Renan e dos políticos? Quando o supremo aliviou a barra do Renan, ali era para o povo ir pra rua e quebrar tudo!
Isso que é foda. Sempre que uma, duas, três quadrilhas quebram o país vem uma medida de cortes de 10, 15, 20 anos, avaliada e aprovada pelos mesmos corruptos que corroem a nação. Joga tudo no lombo do povo, f*****. Ae rola essa discussão "é preciso cortar os gastos po, senão vamos virar Grecia" "não adianta gastar o que não tem..precisamos poupar". Não estou te criticando, apenas falando como nós reagimos quando essa situação rola. Aí beleza, vamos segurar as pontas equacionar tudo pra voltar a crescer. Daí no futuro estaremos bem, a quadrilha vai voltar a atacar, falindo o país novamente e teremos novas PECs de corte no lombo do povo..e seguiremos com o discurso de que é preciso cortar, etc etc.

E os protestos precisam ser planejados. Não concordo sair na rua e quebrar a rua. Tem que sair na rua, invadir o Castelo desses ratos e aí sim quebrar tudo. Acho que ta na hora de uma perseguição aos corruptos. Precisamos parar de se enganar. A lava jato e o MP não podem lidar com esse sistema corrupto enraizado por décadas e décadas sozinho. Eles precisam de ajuda essa é a real. Passamos dias e dias filosofando, criticando e dando pitacos na internet, muitos dos quais não temos base para argumentar mas que inflam nosso ego, essa é a verdade. O povo se acomodou a ficar no facebook, etc discutindo e discutindo mas sem ação nenhuma. O brasileiro precisa acordar de verdade, e entender que precisa organizar um levante articulado e serio contra essa classe bizarra que nos coloca de joelhos e nos tiram nossa dignidade por completo todo dia. Se vcs acham que essa podridão toda vai acabar somente com policia federal, juizes e ministério publico, pensem de novo. Isso nunca aconteceu na história do Mundo e duvido que ocorra agora
Por isso a necessidade de reduzir ao máximo o estado. Só tirando das mãos desses calhordas para o País evoluir. Em um País em que quase tudo não tenha a mão do governo, por mais que haja corrupção, pouco afetaria a economia ao contrário do que acontece agora.
Concordo em partes. Não acho que a solução seja reduzir ao máximo o estado, é preciso haver um equilíbrio essa é a verdade.
Colocar absolutamente tudo na mão da iniciativa privada, aqui no Brasil, é esculachar demais a população, pois sabemos muito bem sobre os péssimos serviços que essa galera presta. Aqui só se pensa em explorar o povo cara...

Olha ae os planos de saúde, em que te obrigam a gastar uma fortuna...ou você acha que o fato da saúde pública aqui ser ruim não tem também o dedo dessas empresas?

O transporte público oferecido pela empresa privada é sucateado. As marcas de carros, que impõem seus interesses sobre a população e também influenciam pro transporte público ser ruim. Concessionárias de rodovias que exploram o pedágio e mantém maus serviços (olha a Concer). A telefonia que é mercenária e tb oferece maus serviços. Os bancos que já são multimilionários e não param de cobrar taxas, oferecer serviços desnecessários...

Da mesma forma que existem os péssimos serviços públicos, que todos conhecemos. A pura falta de interesse de servidores em trabalhar, sendo improdutivos e até corruptos. Ou seja, os dois lados tem seus podres. Não adianta querer ser extremista, isso falhe uma nação.

Precisa haver um equilíbrio, parte estado, parte privado. Pra isso é preciso muito planejamento, clareza plena dos problemas da sociedade e gestão eficiente. Muito do lixo que vemos de ambos os lados é a péssima gestão, o egocentrismo e o subdesenvolvimento.

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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por edu_vascao » 14 Dez 2016, 11:18

MarceloCRVG escreveu: Concordo em partes. Não acho que a solução seja reduzir ao máximo o estado, é preciso haver um equilíbrio essa é a verdade.
Colocar absolutamente tudo na mão da iniciativa privada, aqui no Brasil, é esculachar demais a população, pois sabemos muito bem sobre os péssimos serviços que essa galera presta. Aqui só se pensa em explorar o povo cara...

Olha ae os planos de saúde, em que te obrigam a gastar uma fortuna...ou você acha que o fato da saúde pública aqui ser ruim não tem também o dedo dessas empresas?

O transporte público oferecido pela empresa privada é sucateado. As marcas de carros, que impõem seus interesses sobre a população e também influenciam pro transporte público ser ruim. Concessionárias de rodovias que exploram o pedágio e mantém maus serviços (olha a Concer). A telefonia que é mercenária e tb oferece maus serviços. Os bancos que já são multimilionários e não param de cobrar taxas, oferecer serviços desnecessários...

Da mesma forma que existem os péssimos serviços públicos, que todos conhecemos. A pura falta de interesse de servidores em trabalhar, sendo improdutivos e até corruptos. Ou seja, os dois lados tem seus podres. Não adianta querer ser extremista, isso falhe uma nação.

Precisa haver um equilíbrio, parte estado, parte privado. Pra isso é preciso muito planejamento, clareza plena dos problemas da sociedade e gestão eficiente. Muito do lixo que vemos de ambos os lados é a péssima gestão, o egocentrismo e o subdesenvolvimento.
Sobre os planos de saude oq acontece eh culpa EXCLUSIVA do estado... vou explicar... no brasil a mao de obra eh cara e improdutiva, fruto da falta de educacao de qualidade e cara pelos inumeros "direitos obrigatorios" q prejudicam os pobres mas sao intocaveis... passado isso um plano de saude no brasil ja fica mais caro q em paises onde educacao de qualidade e direitos mais adequados a realidade do pais, mas pra isso precisariamos de reformas e ninguem quer ceder, todos querem mais e mais sem ter q pagar pelo mais dos outros... enfim, continuando, ai entra ainda um outro fator q encarece muito e muito mais, q eh o oligopolio... agencias governamentais q deveriam incentivar a concorrencia, regular a atividade financeira e regular os planos, todas essas agencia prejudicam o polvo em geral, todas elas favorecem as grandes empresas, vai $$$$aber porque.....aqui nao tem concorrencia, temos no brasil inteiro umas 3 operadoras de planos, umas 5 seguradoras e por ai vai... eh muito pouco, isso eu to falando das razoaveis

Transporte publico eh a mesma coisa q uber vs taxi.. eh loteado pra empresario amigo, mas fora a corrupcao ele seria caro mesmo como tudo no brasil eh... no brasil, enquanto nao fizermos a reforma trabalhista, previdenciaria, uma revolucao da educacao (ensinando menos feminismo e afins, e mais matematica coisa q a coreia do sul fez e olha eles la)... mas voltamos aos politicos... bancos e telefonia, tudo igual... todas elas tem empresas grandes regulando para elas mesmo, pq? Pq as agencias do governo q deveriam regular/fiscalizar em prol do polvao, fazem na verdade em prol dos.... fiscais, auditores, politicos e afiliados... mina a concorrencia, operadora de celular temos umas 5, sendo q algumas ai estao encrencadas neh?

Como disse, as agencias reguladores e fiscalizadoras preferem privilegiar as grandes (e valeu pras empreiteiras lava jato como podemos ver) em detrimento das pequenas e medias... isso deveria ser remodelado, mas depende exclusivamente do poder publico e seus proprios controles de qualidade e isencao... ja abriu negocio no brasil? Tem orgao q vc nem sabe q existe mas vc precisa estar registrado nele, muito burocratico, muito custos (tem q ter contador despachante e advogado logo de cara), demorado e como sao muitos orgaos, muitos papeis, muita fila, muitas regrinhas bobas, muita dificuldade pode ter certeza q vai ter muita gente querendo vender fa$$ilidade$, $e eh q vc me entende....
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#separario
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MarceloCRVG
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por MarceloCRVG » 14 Dez 2016, 14:49

edu_vascao escreveu:
MarceloCRVG escreveu: Concordo em partes. Não acho que a solução seja reduzir ao máximo o estado, é preciso haver um equilíbrio essa é a verdade.
Colocar absolutamente tudo na mão da iniciativa privada, aqui no Brasil, é esculachar demais a população, pois sabemos muito bem sobre os péssimos serviços que essa galera presta. Aqui só se pensa em explorar o povo cara...

Olha ae os planos de saúde, em que te obrigam a gastar uma fortuna...ou você acha que o fato da saúde pública aqui ser ruim não tem também o dedo dessas empresas?

O transporte público oferecido pela empresa privada é sucateado. As marcas de carros, que impõem seus interesses sobre a população e também influenciam pro transporte público ser ruim. Concessionárias de rodovias que exploram o pedágio e mantém maus serviços (olha a Concer). A telefonia que é mercenária e tb oferece maus serviços. Os bancos que já são multimilionários e não param de cobrar taxas, oferecer serviços desnecessários...

Da mesma forma que existem os péssimos serviços públicos, que todos conhecemos. A pura falta de interesse de servidores em trabalhar, sendo improdutivos e até corruptos. Ou seja, os dois lados tem seus podres. Não adianta querer ser extremista, isso falhe uma nação.

Precisa haver um equilíbrio, parte estado, parte privado. Pra isso é preciso muito planejamento, clareza plena dos problemas da sociedade e gestão eficiente. Muito do lixo que vemos de ambos os lados é a péssima gestão, o egocentrismo e o subdesenvolvimento.
Sobre os planos de saude oq acontece eh culpa EXCLUSIVA do estado... vou explicar... no brasil a mao de obra eh cara e improdutiva, fruto da falta de educacao de qualidade e cara pelos inumeros "direitos obrigatorios" q prejudicam os pobres mas sao intocaveis... passado isso um plano de saude no brasil ja fica mais caro q em paises onde educacao de qualidade e direitos mais adequados a realidade do pais, mas pra isso precisariamos de reformas e ninguem quer ceder, todos querem mais e mais sem ter q pagar pelo mais dos outros... enfim, continuando, ai entra ainda um outro fator q encarece muito e muito mais, q eh o oligopolio... agencias governamentais q deveriam incentivar a concorrencia, regular a atividade financeira e regular os planos, todas essas agencia prejudicam o polvo em geral, todas elas favorecem as grandes empresas, vai $$$$aber porque.....aqui nao tem concorrencia, temos no brasil inteiro umas 3 operadoras de planos, umas 5 seguradoras e por ai vai... eh muito pouco, isso eu to falando das razoaveis

Transporte publico eh a mesma coisa q uber vs taxi.. eh loteado pra empresario amigo, mas fora a corrupcao ele seria caro mesmo como tudo no brasil eh... no brasil, enquanto nao fizermos a reforma trabalhista, previdenciaria, uma revolucao da educacao (ensinando menos feminismo e afins, e mais matematica coisa q a coreia do sul fez e olha eles la)... mas voltamos aos politicos... bancos e telefonia, tudo igual... todas elas tem empresas grandes regulando para elas mesmo, pq? Pq as agencias do governo q deveriam regular/fiscalizar em prol do polvao, fazem na verdade em prol dos.... fiscais, auditores, politicos e afiliados... mina a concorrencia, operadora de celular temos umas 5, sendo q algumas ai estao encrencadas neh?

Como disse, as agencias reguladores e fiscalizadoras preferem privilegiar as grandes (e valeu pras empreiteiras lava jato como podemos ver) em detrimento das pequenas e medias... isso deveria ser remodelado, mas depende exclusivamente do poder publico e seus proprios controles de qualidade e isencao... ja abriu negocio no brasil? Tem orgao q vc nem sabe q existe mas vc precisa estar registrado nele, muito burocratico, muito custos (tem q ter contador despachante e advogado logo de cara), demorado e como sao muitos orgaos, muitos papeis, muita fila, muitas regrinhas bobas, muita dificuldade pode ter certeza q vai ter muita gente querendo vender fa$$ilidade$, $e eh q vc me entende....
"inúmeros "direitos obrigatórios" que prejudicam os pobres": você acha que o trabalhador deveria ter menos direitos? Devido aos direitos trabalhistas, a mão de obra é cara. Sem direitos trabalhistas, ela seria barata, como em Taiwan, Vietnã... isso? E quais seriam apenas os direitos mais adequados a realidade do país?

realmente, a Coreia do Sul tem um sistema educativo muito bom mas isso não quer dizer que você não tenha que ensinar valores humanos, cidadania, etc. Como eu disse, tudo tem que ter equilibrio. Ela ta no bloco, por exemplo, dos países desenvolvidos onde a galera mais se mata, junto com EUA e Japão, independente se o cara é crânio em matemática ou não. A competição acirradíssima, a pressão absurda leva a pessoa a depressão e a loucura, simplesmente.

Sim, beleza, mas mesmo assim bancos e telefonia não deixam de ser mercenários. Milhares de pessoas sofrem com a falta de ética e efetividade dessas empresas. Acredito que mesmo tendo o governo para fiscalizar corretamente ao inves dessas empresas terem que contratar alguém para fazer esse trabalho, continuariam com a política mercenária.

Quanto as questões da concorrência impulsionar melhores serviços eu concordo com você.

E também concordo com seu último parágrafo

A verdade é que tanto o sistema que a esquerda apóia quanto o sistema que a direita apóia são falidos. E por isso que é tão complexo discutir isso tudo. Há milhões de variáveis. Se fosse fácil o Mundo seria um paraíso mas vivemos no caos. Não existe uma solução ideal que abrace a todos, alguém sempre irá perder.

No EUA você tem conforto, qualidade de vida, tecnologia, mas tb tem desigualdade social, uma economia e um consumismo enlouquecido que destrói o meio ambiente, gera guerras e explora as pessoas.

Em Cuba você tem igualdade social, não tem miséria e tem saúde boa para todos, mas não tem conforto, não tem tanta qualidade de vida, não tem internet, nem um automóvel decente. Nego lá vive com muito pouco

É preciso saber definir o que é um país desenvolvido, de fato.

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edu_vascao
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por edu_vascao » 14 Dez 2016, 15:46

MarceloCRVG escreveu: "inúmeros "direitos obrigatórios" que prejudicam os pobres": você acha que o trabalhador deveria ter menos direitos? Devido aos direitos trabalhistas, a mão de obra é cara. Sem direitos trabalhistas, ela seria barata, como em Taiwan, Vietnã... isso? E quais seriam apenas os direitos mais adequados a realidade do país?

realmente, a Coreia do Sul tem um sistema educativo muito bom mas isso não quer dizer que você não tenha que ensinar valores humanos, cidadania, etc. Como eu disse, tudo tem que ter equilibrio. Ela ta no bloco, por exemplo, dos países desenvolvidos onde a galera mais se mata, junto com EUA e Japão, independente se o cara é crânio em matemática ou não. A competição acirradíssima, a pressão absurda leva a pessoa a depressão e a loucura, simplesmente.

Sim, beleza, mas mesmo assim bancos e telefonia não deixam de ser mercenários. Milhares de pessoas sofrem com a falta de ética e efetividade dessas empresas. Acredito que mesmo tendo o governo para fiscalizar corretamente ao inves dessas empresas terem que contratar alguém para fazer esse trabalho, continuariam com a política mercenária.

Quanto as questões da concorrência impulsionar melhores serviços eu concordo com você.

E também concordo com seu último parágrafo

A verdade é que tanto o sistema que a esquerda apóia quanto o sistema que a direita apóia são falidos. E por isso que é tão complexo discutir isso tudo. Há milhões de variáveis. Se fosse fácil o Mundo seria um paraíso mas vivemos no caos. Não existe uma solução ideal que abrace a todos, alguém sempre irá perder.

No EUA você tem conforto, qualidade de vida, tecnologia, mas tb tem desigualdade social, uma economia e um consumismo enlouquecido que destrói o meio ambiente, gera guerras e explora as pessoas.

Em Cuba você tem igualdade social, não tem miséria e tem saúde boa para todos, mas não tem conforto, não tem tanta qualidade de vida, não tem internet, nem um automóvel decente. Nego lá vive com muito pouco

É preciso saber definir o que é um país desenvolvido, de fato.
Sobre direitos, confunde-se bastante oq eh direito e oq eh chamado de direito... vc acha certo um empregador/trabalhador ser obrigado a pagar 8% de fgts enquanto o juros nas contas dele eh de mais de 12% (isso seria a selic, pq os juros bancario sao bem, bem mais neh) e o rendimento eh de menos de 3%? Isso vale tb para o INSS... o custo de um empregado em geral eh 2,1 e ele recebe apenas 0,6 do salario... ou seja, se o cara tem salario de mil, receberia 600 e custaria 2100 pro empregador, oq singfica q o governo leva mais, bem mais, q todos sem fazer nada... ele fica com 1500 sem fazer nada, alias fica nao... ele fica com por volta de 700 e os outros 800 ele pega de emprestimo de vc pagando os 3%, mas investe a 15, 20% e ganha 17% em cima de um "emprestimo compulsorio"... nao a toa os juros altos sao bons pros governantes, ai investem e tem mais dinheiro de propina pra eles, afinal tudo isso de "direitos" vao para fundos controlados por cunhas e renans calheiros da vida...

Quando de fala em reformar direitos, nao eh transformar trabalhador em escravo, quem disser isso eh pq ou eh criannca ou nao quer debater pra nao dar o braco a torcer... alem disso, tem vale transporte e vale alimentacao, coisas q tem custo... ainda tem muito trabalhador q fica vagabundando o expediente inteiro pra fazer hora extra q eh mais caro, ainda saba-se q tera acao trabalhista no futuro pra cada empregado etc.. ou seja, ser empregador eh so pra quem eh no minimo de cara rico ja... isso dificulta empregar mais, concorda? Se o custo fosse menor eu contrataria 2 ao inves de um e o salario poderia se manter.. talvez se o governo cortasse a parte dele, talvez tirar o MONOPOLIO do fgts e inss e deixar o proprio empregado/empregador escolherem uma contribuicao nos mesmos moldes porem em instituicoes mais rentaveis, seguras e privadas ou publicas seria melhor neh... na alemanha, nos eua, europa em geral e ate mesmo na escandinavia tem menos "direitos", na venezuela tem mais... esses direitos sao direitos de fato ou sao so politicos usando um nome bonito pra ganhar voto? Tipo "pacote anti corrupcao" teve ai, mas ironicamente ajudaria os corruptos, acho eu q direito segue a mesma linha...

Sobre a educacao, eu acho q as coisas tem q ser passo a passo... num pais q 70% nao sabe o simples de matematica, vc nao pode ensinar nem ciencias (ate mesmo pq quem nao entende matematica nao iria entender isso)... entao eh tempo desperdicado, tem q focar em portugues e matematica... quando atingirmos niveis mediocres (e pra isso temos q melhorar muito) partiriamos para materias de segundo escalao, tipo quimica, fisica, ingles, historia e geografia (segundo escalao nao eh q nao sejam importantes, mas q matematica e portugues pelo menos o cara pode ser a base da piramide trabalhadora, ter historia subiria um pouco e por ai vai)... tendo isso, partiria pra algumas outras coisas.. e tao importante qto educacao na escola eh a educacao em casa, oq envolveria outro debate a parte...

Sobre as empresas serem mercenarias, com certeza.... mas elas jogam o jogo, fazem cartel e fazem o minimo para os clientes... se tivesse mais concorrencia, o minimo ja seria muito maior q o minimo atual... se eu sou taxista nao ia querer o uber, monopolio eh o melhor negocio... eu determino o preco e a qualidade, nao gostou vai andando pq tem uma fila de outras pessoas q aceitarao....

Sobre direita e esquerda... bom, no brasil nao existe nenhuma real, existe os partidos q assumem causas da esquerda (pois sao mais bonitas) sem compromisso real com elas... mas em paises desenvolvidos esquerda e direita revezam no poder segundo as tendencias... a direita eh mais fechada, gosta de fazer dinheiro com austeridade e investimentos.. prepara o terreno para a esquerda distribuir a riqueza previamente gerada em servicos... mas nenhuma eh absoluta, vc nao pode distribuir oq vc nao tem... primeiro vc cria, economiza, fica eficiente na gestao para depois distribuir... o brasil hoje no caso, precisaria de uma direita pra apequenar o tamanho do estado, melhorar as contas publicas, fazer uma gestao mais eficiente e dinamica dos recursos.. pra quem sabe no futuro vir uma esquerda e distribuir os recursos com controle de qualidade.... hoje distribuem e nunca melhora nada, sempre voltamos ao fundo pois focamos muito no peixe e nao em ensinar a pescar...eh ciclico

Sobre EUA e CUba, vc preferiria ser pobre nos eua ou igual em cuba? Sobre poluicao, eu discordo q os eua sejam culpados... pra mim culpado eh o ser humano, qto mais gente tiver no planeta, maior a poluicao... tirar fabricas dos eua pra botar em outro lugar a poluicao sera a mesma... ou seja, os maiores culpados seriam china, india e europa (contando esta como pais)... eu mesmo aqui, estou falando com vc usando um tenis americano, calca chinesa, camisa americana, computador americano, carro alemao, internet baseada na california, com um celular americano feito na china... a unica coisa q uso feita no brasil eh a eletricidade... q culpa tem os americanos se os brasileiro nao conseguem (por questoes de falta de incentivos politicos, e isso deixa de gerar emprego aqui) produzir nada disso aqui e produzem la? Unico jeito de combater o aquecimento global eh mandando a china e a india pararem de reproduzir rsrs
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por flepaocrvg » 14 Dez 2016, 16:13

MANDIBULA escreveu:Na última pesquisa para presidente, Bolsonaro foi citado?
Ele está liderando na creche e no ensino fundamental das escolas particulares
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por Angus Young » 14 Dez 2016, 16:15

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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por edu_vascao » 14 Dez 2016, 16:18

flepaocrvg escreveu:
MANDIBULA escreveu:Na última pesquisa para presidente, Bolsonaro foi citado?
Ele está liderando na creche e no ensino fundamental das escolas particulares
La tb? Com isso ele ja lidera em 98% dos grupos.. claro, tem o grupo dos 2% corruptos + esquerda caviar, la ele nao lidera! :LIKE:
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por Mr.R » 14 Dez 2016, 16:19

MILITAR escreveu: Respeito as opiniões, mas penso que ridícula é a turma que quer que se perpetue no poder um modelo que quebrou o Brasil e levou 12 milhões de brasileiros pro desemprego.
Aí que está o ponto principal. Lula saiu do governo batendo recorde de popularidade, o país passou bem pela maior crise econômica desde o crash da bolsa de 1929, relação dívida pública/PIB caindo, todos indicadores sociais aumentaram bastante, mesmo que tenha fatores externos que tenha beneficiado o governo entre outros argumentos. O que a população leva em conta ao avaliar um governo é se sua vida melhorou ou não durante o período que o governante esteve no poder. Por isso não acho nenhum absurdo uma pessoa querer votar no Lula, ainda mais levando em conta os seus concorrentes e nem acho elas burras, vagabundas e etc.
"No Vasco, basta plantar a semente"
Arthur da Fonseca Soares o tesoureiro da campanha Comissão Pró-Avião Vasco da Gama, na qual o clube doou dois aviões para serem usados na segunda guerra mundial.

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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por flepaocrvg » 14 Dez 2016, 16:23

edu_vascao escreveu:
flepaocrvg escreveu:
MANDIBULA escreveu:Na última pesquisa para presidente, Bolsonaro foi citado?
Ele está liderando na creche e no ensino fundamental das escolas particulares
La tb? Com isso ele ja lidera em 98% dos grupos.. claro, tem o grupo dos 2% corruptos + esquerda caviar, la ele nao lidera! :LIKE:
Kkkkkkkk ele é foda mesmo

Quase 30 anos na politica, nenhum projeto aprovado e ainda tem gente que acha que ele vai conseguir resolver todos os problemas do país do dia pra noite

Tem que respeitar o cara!!!

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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por Crazy Dog » 14 Dez 2016, 21:21

http://g1.globo.com/economia/negocios/n ... tify.ghtml

Senado aprova projeto que cobra ISS de serviços como Netflix e Spotify

E tem gente acreditando que privatizando tudo haverá diminuição de tributos kkkkkkkkkk
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por LuanAraujo » 14 Dez 2016, 21:39

edu_vascao escreveu:
flepaocrvg escreveu:
MANDIBULA escreveu:Na última pesquisa para presidente, Bolsonaro foi citado?
Ele está liderando na creche e no ensino fundamental das escolas particulares
La tb? Com isso ele ja lidera em 98% dos grupos.. claro, tem o grupo dos 2% corruptos + esquerda caviar, la ele nao lidera! :LIKE:
Engraçado que essa esquerda caviar é composta em maioria por pessoas de 16 a 26 anos. Depois disso boa parte cai na real.
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por LuanAraujo » 14 Dez 2016, 21:41

flepaocrvg escreveu:
edu_vascao escreveu:
flepaocrvg escreveu:
Ele está liderando na creche e no ensino fundamental das escolas particulares
La tb? Com isso ele ja lidera em 98% dos grupos.. claro, tem o grupo dos 2% corruptos + esquerda caviar, la ele nao lidera! :LIKE:
Kkkkkkkk ele é foda mesmo

Quase 30 anos na politica, nenhum projeto aprovado e ainda tem gente que acha que ele vai conseguir resolver todos os problemas do país do dia pra noite

Tem que respeitar o cara!!!

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Difícil você aprovar um projeto quando a boa parte população não sabe votar e coloca um bando de lixo junto com ele.
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por MILITAR » 14 Dez 2016, 21:42

Mr.R escreveu:
MILITAR escreveu: Respeito as opiniões, mas penso que ridícula é a turma que quer que se perpetue no poder um modelo que quebrou o Brasil e levou 12 milhões de brasileiros pro desemprego.
Aí que está o ponto principal. Lula saiu do governo batendo recorde de popularidade, o país passou bem pela maior crise econômica desde o crash da bolsa de 1929, relação dívida pública/PIB caindo, todos indicadores sociais aumentaram bastante, mesmo que tenha fatores externos que tenha beneficiado o governo entre outros argumentos. O que a população leva em conta ao avaliar um governo é se sua vida melhorou ou não durante o período que o governante esteve no poder. Por isso não acho nenhum absurdo uma pessoa querer votar no Lula, ainda mais levando em conta os seus concorrentes e nem acho elas burras, vagabundas e etc.
Lula foi como um técnico motivador que chega num time. Vem aquele entusiasmo inicial, aquela euforia, melhora o time, mas logo começa a mostrar sua incompetência e falta de capacidade. No caso dele, ainda pior, comprovadamente o líder de um esquema criminoso. Esse modelo não dá mais.
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por LuanAraujo » 14 Dez 2016, 21:43

Mr.R escreveu:
MILITAR escreveu: Respeito as opiniões, mas penso que ridícula é a turma que quer que se perpetue no poder um modelo que quebrou o Brasil e levou 12 milhões de brasileiros pro desemprego.
Aí que está o ponto principal. Lula saiu do governo batendo recorde de popularidade, o país passou bem pela maior crise econômica desde o crash da bolsa de 1929, relação dívida pública/PIB caindo, todos indicadores sociais aumentaram bastante, mesmo que tenha fatores externos que tenha beneficiado o governo entre outros argumentos. O que a população leva em conta ao avaliar um governo é se sua vida melhorou ou não durante o período que o governante esteve no poder. Por isso não acho nenhum absurdo uma pessoa querer votar no Lula, ainda mais levando em conta os seus concorrentes e nem acho elas burras, vagabundas e etc.
Não diria burra, mas sem informação.

O governo do Lula foi totalmente tapa buraco. Tudo que o analfa fez era óbvio que ia vir a dar merda em algum momento.
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por LuanAraujo » 14 Dez 2016, 21:45

Crazy Dog escreveu:http://g1.globo.com/economia/negocios/n ... tify.ghtml

Senado aprova projeto que cobra ISS de serviços como Netflix e Spotify

E tem gente acreditando que privatizando tudo haverá diminuição de tributos kkkkkkkkkk
Eles só querem mamar mais.
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por Voltaire » 14 Dez 2016, 21:51

flepaocrvg escreveu:
edu_vascao escreveu:
flepaocrvg escreveu:
Ele está liderando na creche e no ensino fundamental das escolas particulares
La tb? Com isso ele ja lidera em 98% dos grupos.. claro, tem o grupo dos 2% corruptos + esquerda caviar, la ele nao lidera! :LIKE:
Kkkkkkkk ele é foda mesmo

Quase 30 anos na politica, nenhum projeto aprovado e ainda tem gente que acha que ele vai conseguir resolver todos os problemas do país do dia pra noite

Tem que respeitar o cara!!!

Só sendo mesmo um ''Mito'' pra conseguir enganar tanta gente
ele eh falso liberal .Quando virar presidente vai ser estilo eurico , botar o filho como vice ,o outro com ministro da educacao e assim por diante , nepotismo puro.

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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por Klaus » 14 Dez 2016, 22:00

Fux salvou a pátria. Fez voltar a projeto desfigurado das 10 medidas para estaca 0. Créditos também ao Bolsonaro filho por ter entrado com o mandado de segurança. Tem que ter olho também com o projeto do abuso de autoridade que foi pra CCJ, e ano que vem deve ser onde o Renan vai montar sua trincheira. Claro que se o país fosse sério o Teori dava uma banana pro Renan e acatava o pedido do Janot de afastá-lo do cargo, mas enfim, o Brasil respira.
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Re: POLÍTICA NACIONAL VIII

Mensagem por Diego » 14 Dez 2016, 22:05

Crazy Dog escreveu:http://g1.globo.com/economia/negocios/n ... tify.ghtml

Senado aprova projeto que cobra ISS de serviços como Netflix e Spotify

E tem gente acreditando que privatizando tudo haverá diminuição de tributos kkkkkkkkkk
UÉ, tem que pagar os triênios, as aposentadorias especiais aos 25 anos de contribuição, não existe almoço grátis.

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