POLÍTICA NACIONAL XIX

Área destinada para deixarmos registradas as nossas opiniões sobre tudo o que circunda a Economia, a Política e os Temas Sociais, do Brasil e do Mundo.
Avatar do usuário
humberto
Promessa
Promessa
Mensagens: 307
Registrado em: 19 Jan 2018, 01:21

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por humberto » 22 Fev 2021, 23:12

Wagnersac escreveu:
22 Fev 2021, 21:44
humberto escreveu:
22 Fev 2021, 20:59
Em um cenário de segundo turno, em 2022, Bolsonaro x Haddad/Lula, em quem vocês votariam?
Porra, bicho.

Fala isso não.

Essa é a verdadeira "alternativa do diabo".

Eu anulo, de novo.
Se o PT não abrir mão da candidatura, é o que vai ocorrer. Infelizmente.

Avatar do usuário
natanaelfm
Júnior
Júnior
Mensagens: 2623
Registrado em: 27 Fev 2018, 02:13
Localização: Do Rio Potiguar

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por natanaelfm » 22 Fev 2021, 23:15

humberto escreveu:
22 Fev 2021, 23:12
Wagnersac escreveu:
22 Fev 2021, 21:44
humberto escreveu:
22 Fev 2021, 20:59
Em um cenário de segundo turno, em 2022, Bolsonaro x Haddad/Lula, em quem vocês votariam?
Porra, bicho.

Fala isso não.

Essa é a verdadeira "alternativa do diabo".

Eu anulo, de novo.
Se o PT não abrir mão da candidatura, é o que vai ocorrer. Infelizmente.
Porque você acha que Lula saiu tão facilmente da 2ª instância.

Manobra política para o Biro Biro ganhar novamente.
A VIDA NÃO É SOBRE QUÃO DURO VOCÊ É CAPAZ DE BATER, MAS SOBRE QUÃO DURO VOCÊ É CAPAZ DE APANHAR E CONTINUAR SEGUINDO EM FRENTE. (ROCKY BALBOA)

Avatar do usuário
natanaelfm
Júnior
Júnior
Mensagens: 2623
Registrado em: 27 Fev 2018, 02:13
Localização: Do Rio Potiguar

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por natanaelfm » 22 Fev 2021, 23:19

Rodrigo 82 escreveu:
22 Fev 2021, 20:54
rafael.pereira escreveu:
22 Fev 2021, 19:47
100 BILHÕES!!!

Valor maior que o PIB de muitos países.
Você tinha dinheiro investido para ter sofrido?


...
Eu me senti um Natanael agora.
Coisa feia Rodrigo está furtando meus chavões de efeito.
A VIDA NÃO É SOBRE QUÃO DURO VOCÊ É CAPAZ DE BATER, MAS SOBRE QUÃO DURO VOCÊ É CAPAZ DE APANHAR E CONTINUAR SEGUINDO EM FRENTE. (ROCKY BALBOA)

Avatar do usuário
natanaelfm
Júnior
Júnior
Mensagens: 2623
Registrado em: 27 Fev 2018, 02:13
Localização: Do Rio Potiguar

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por natanaelfm » 22 Fev 2021, 23:19

Wagnersac escreveu:
22 Fev 2021, 19:56
natanaelfm escreveu:
22 Fev 2021, 18:55
Wagnersac escreveu:
22 Fev 2021, 13:06
O bostão conseguiu fazer a Petrobras perder 100mi de reais em 2 dias (valor de mercado).

Nem o PT conseguiu tal façanha.

Continuem votando que deve estar muito bom pra vcs.
Você tem dinheiro investido para esta sofrendo?
Vc não tem a menor noção de como funciona uma economia globalizada.
Wagner, OFF tópic.

Tu trabalha em banco não é? Te mandei uma mensagem lá no privado, responde lá depois.
A VIDA NÃO É SOBRE QUÃO DURO VOCÊ É CAPAZ DE BATER, MAS SOBRE QUÃO DURO VOCÊ É CAPAZ DE APANHAR E CONTINUAR SEGUINDO EM FRENTE. (ROCKY BALBOA)

Avatar do usuário
viradaeamor
Júnior
Júnior
Mensagens: 1285
Registrado em: 07 Ago 2020, 09:57

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por viradaeamor » 22 Fev 2021, 23:20

humberto escreveu:
22 Fev 2021, 23:10
viradaeamor escreveu:
22 Fev 2021, 22:41
Rodrigo 82 escreveu:
22 Fev 2021, 22:31

Eu não fico falando pra quem votou em Dilma ou Bolsonaro "A culpa é sua, a culpa é sua...". Todo mundo que vota em alguém tem uma convicção de ser a melhor opção ou a menos pior.

Anular também é emitir uma opinião. Se fosse "errado" mudariam a lei pra vc só poder sair da cabine de votação depois de votar em algum candidato.
A maioria das pessoas gosta de meter o dedo na cara e gritar "eu avisei", e disso nós não estamos imunes, podemos acabar pensando assim também (pelo menos falo por mim). Por isso não consigo culpar quem votou no Bolsonaro (ou quem votou em outro). É tanta coisa envolvida, o critério que parece óbvio pra um pode não ser para outro e por aí vai.

Pelo mesmo motivo respeito quem vota nulo. Lembro de um colega que votou nulo, e numa roda de conversas de viés esquerdista, uma outra colega adorava jogar isso na cara sempre que o Bolsonaro fazia uma merda.

Mas é bom lembrar: O voto nulo não deixa de ser uma escolha, uma escolha de lavar as mãos. Pode ser às vezes o melhor que somos capazes de fazer no momento. Mas na prática aumenta um pouquinho (ínfimo, epsilon, que seja) a porcentagem de votos do eleito entre os votos válidos. É bom deixar claro as consequências.
Matematicamente falando: digamos que a votação seja anunciando o voto individual de cada pessoa. Biden está com 30 votos e Trump com 20 votos. A porcentagem de votos válidos de cada um é 60% e 40% respectivamente. Chega na vez de contar seu voto, e, por ser nulo, não interfere nos votos válidos, resultando na preservação da porcentagem. Agora se você fosse votasse no segundo lugar (exemplificando o caso de voto nulo beneficiar o vencedor), a porcentagem de votos válidos deste subiria, resultando na queda do primeiro lugar. Então não é bem o voto nulo que interfere na porcentagem, é o fato de você deixar de votar no segundo lugar.
Mas, como não há opção além de nulo e segundo lugar, na prática é isso aí mesmo. Só quis ser um pouco chato rs mas concordando contigo.
Eu entendi, e está certo em colocar.

Minha lógica ao construir foi outra, comparando a situação de tem ou não o seu voto válido. Mas como você bem lembrou, o nulo só aumenta a porcentagem do vencedor se caso contrário o seu voto fosse no perdedor. E por outro lado, o nulo só aumenta a porcentagem do perdedor se caso contrário você fosse votar no vencedor. Daí se você tiver o mínimo de preferência por um "menos pior", o voto nulo já vem com esse ônus.

Mas da forma como você colocou evitou qualquer erro, valeu pela correção.
"Pode não ser essa mulher o que te falta
Pode não ser esse calor o que faz mal
Pode não ser essa gravata o que sufoca
Ou essa falta de dinheiro que é fatal"

Avatar do usuário
Ro-crvg
Benemérito
Benemérito
Mensagens: 7078
Registrado em: 31 Dez 2015, 12:58
Localização: Natal/RN

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por Ro-crvg » 23 Fev 2021, 22:25

Como foi rápido para destravar a privatização da eletrobras
Imagem

Avatar do usuário
gust_gyn
Capitão
Capitão
Mensagens: 8205
Registrado em: 04 Jan 2016, 09:40

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por gust_gyn » 23 Fev 2021, 22:46

natanaelfm escreveu:
22 Fev 2021, 23:15
humberto escreveu:
22 Fev 2021, 23:12
Wagnersac escreveu:
22 Fev 2021, 21:44


Porra, bicho.

Fala isso não.

Essa é a verdadeira "alternativa do diabo".

Eu anulo, de novo.
Se o PT não abrir mão da candidatura, é o que vai ocorrer. Infelizmente.
Porque você acha que Lula saiu tão facilmente da 2ª instância.

Manobra política para o Biro Biro ganhar novamente.
Saiu porque a Constituição é clara. Não permite o cumprimento provisório da pena.

Mesmo que uma EC alterasse a Constituição e mudasse a natureza do RE e do Resp, definindo ambos como ações autônomas de impugnação, de modo a consolidar o trânsito em julgado com o esgotamento da 2a instância, ainda assim a decisão não geraria efeitos retrospectivos e não prejudicaria quem já tivesse interposto os recursos.

Aaah... Mas o STF até então permitia a execução provisória da pena.
Sim.
Contra a literalidade do CPP e da CF.

Até admiro a tentativa do Barroso em buscar uma interpretação sistemática que permitisse a execução provisória.
Ficou forçado, mas bem feito.
Só que a interpretação sistemática da CF não afastaria a previsão do CPP, que deveria ser declarado inconstitucional, para que prosperasse essa interpretação sistemática do Barroso.
Só que o dispositivo do CPP jamais seria declarado inconstitucional, porque simplesmente repete o texto da constituição.

O atual presidente ganharia com a manutenção da prisão do ex presidente, do mesmo modo que ganharia com a soltura.
O que importa para ele (a narrativa, e não a verdade) seria conseguido com qualquer das decisões. De um lado tripudiaria sobre o ex presidente, se mantido preso. Do outro, se vitimizaria e jogaria sua militância contra o STF, se solto seu desafeto político.

De qualquer modo, agradaria a própria bolha.

Avatar do usuário
humberto
Promessa
Promessa
Mensagens: 307
Registrado em: 19 Jan 2018, 01:21

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por humberto » 24 Fev 2021, 23:42

"Ministério da Saúde admite que errou e trocou número de doses entre o Amazonas e o Amapá; situação será corrigida, diz pasta"
E é porque o general boçal é especialista em logística. Imagine se não fosse :lol:

https://g1.globo.com/ap/amapa/noticia/2 ... asta.ghtml

Avatar do usuário
Ro-crvg
Benemérito
Benemérito
Mensagens: 7078
Registrado em: 31 Dez 2015, 12:58
Localização: Natal/RN

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por Ro-crvg » 24 Fev 2021, 23:45

Será que Bolsonaro vai apoiar a PEC da impunidade? Esse deputados não tem um pingo de vergonha na cara.

https://g1.globo.com/politica/noticia/2 ... osta.ghtml
Imagem

Avatar do usuário
Mohammed Lisboa
Craque
Craque
Mensagens: 16119
Registrado em: 30 Dez 2015, 17:34
Localização: Jacarepaguá - RJ

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por Mohammed Lisboa » 25 Fev 2021, 09:39

Como pode ser classificado um cidadão que defenda a imunidade parlamentar?
Para o mundo que eu quero descer, tá tudo errado, tá tudo errado
Desorientado segue o mundo, enquanto eu vou ficando aqui parado!



QUE PAÍS SERÁ ESTE??

Avatar do usuário
Diego
Júnior
Júnior
Mensagens: 3684
Registrado em: 31 Dez 2015, 02:35
Localização: Búzios - RJ

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por Diego » 25 Fev 2021, 12:04

Ro-crvg escreveu:
24 Fev 2021, 23:45
Será que Bolsonaro vai apoiar a PEC da impunidade? Esse deputados não tem um pingo de vergonha na cara.

https://g1.globo.com/politica/noticia/2 ... osta.ghtml
O STF inventa de um lado os deputados inventam de outro, isso era de se esperar em um país com uma suprema corte que acha que manda e desmanda em tudo.

Rodrigo 82
Júnior
Júnior
Mensagens: 2538
Registrado em: 09 Jan 2018, 10:34

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por Rodrigo 82 » 25 Fev 2021, 12:55

Ro-crvg escreveu:
24 Fev 2021, 23:45
Será que Bolsonaro vai apoiar a PEC da impunidade? Esse deputados não tem um pingo de vergonha na cara.

https://g1.globo.com/politica/noticia/2 ... osta.ghtml
Ele não vai se pronunciar, mas a tropa de choque dele - zambelli, bananinha, kicis etc - votou em peso na pec.

Por isso o gado tá quieto.

Avatar do usuário
crvg_emmanuel
Craque
Craque
Mensagens: 21204
Registrado em: 30 Dez 2015, 19:34

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por crvg_emmanuel » 25 Fev 2021, 13:01

Algum comentário sobre a decisão de anular as quebras de sigilo bancário do Flavio?

O VASCO É PRA QUEM ACREDITA!

Avatar do usuário
rafael.pereira
Profissional
Profissional
Mensagens: 5211
Registrado em: 30 Dez 2015, 17:57

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por rafael.pereira » 25 Fev 2021, 13:45

crvg_emmanuel escreveu:
25 Fev 2021, 13:01
Algum comentário sobre a decisão de anular as quebras de sigilo bancário do Flavio?
Comentar o que?

Os sistema voltou e mais forte.

Esqueça possibilidade de nova lava-jato porque nunca mais haverá.

Enquanto o povo ficar com político de estimação vai ser essa merda aí.

Correto era o povo em massa ir as ruas e botar executivo, congresso e STF abaixo, mas aí vai mimimi de ataque as instituições democraticas, então fiquem com essa porra de democracia aí.

Avatar do usuário
Mohammed Lisboa
Craque
Craque
Mensagens: 16119
Registrado em: 30 Dez 2015, 17:34
Localização: Jacarepaguá - RJ

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por Mohammed Lisboa » 25 Fev 2021, 14:00

Para o mundo que eu quero descer, tá tudo errado, tá tudo errado
Desorientado segue o mundo, enquanto eu vou ficando aqui parado!



QUE PAÍS SERÁ ESTE??

Avatar do usuário
crvg_emmanuel
Craque
Craque
Mensagens: 21204
Registrado em: 30 Dez 2015, 19:34

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por crvg_emmanuel » 25 Fev 2021, 14:39

mais do que certo

o cargo maximo do executivo br merece respeito

O VASCO É PRA QUEM ACREDITA!

Avatar do usuário
viradaeamor
Júnior
Júnior
Mensagens: 1285
Registrado em: 07 Ago 2020, 09:57

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por viradaeamor » 25 Fev 2021, 14:46

crvg_emmanuel escreveu:
25 Fev 2021, 14:39
mais do que certo

o cargo maximo do executivo br merece respeito
Tomara que façam isso mesmo. Vão levar pra justiça certas afirmações contra Bolsonaro dizendo que é calúnia. E aí eu quero verem provar que é tudo calúnia.
"Pode não ser essa mulher o que te falta
Pode não ser esse calor o que faz mal
Pode não ser essa gravata o que sufoca
Ou essa falta de dinheiro que é fatal"

Avatar do usuário
Ro-crvg
Benemérito
Benemérito
Mensagens: 7078
Registrado em: 31 Dez 2015, 12:58
Localização: Natal/RN

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por Ro-crvg » 25 Fev 2021, 14:51

crvg_emmanuel escreveu:
25 Fev 2021, 14:39
mais do que certo

o cargo maximo do executivo br merece respeito
E esses conservadores não conseguem enxergar que estão sendo feito de otários? Até o Trump que gosta de mentir enfiou conservadores na suprema corte na primeira chance que teve.
Imagem

Avatar do usuário
Luke
Júnior
Júnior
Mensagens: 1471
Registrado em: 30 Dez 2015, 17:47

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por Luke » 25 Fev 2021, 15:04

crvg_emmanuel escreveu:
25 Fev 2021, 14:39
mais do que certo

o cargo maximo do executivo br merece respeito
Pqp :lol: :lol: :lol:

Avatar do usuário
Luke
Júnior
Júnior
Mensagens: 1471
Registrado em: 30 Dez 2015, 17:47

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por Luke » 25 Fev 2021, 15:17

humberto escreveu:
24 Fev 2021, 23:42
"Ministério da Saúde admite que errou e trocou número de doses entre o Amazonas e o Amapá; situação será corrigida, diz pasta"
E é porque o general boçal é especialista em logística. Imagine se não fosse :lol:

https://g1.globo.com/ap/amapa/noticia/2 ... asta.ghtml
O pançuelo teve a cara de pau de dizer que nunca fez propaganda e nem autorizou tratamento precoce com cloroquina, mesmo com o site do ministério cheio de vídeos e propagandas dessa merda. :lol:
Ele é a lata do milico médio brasileiro: pançudo de tanto não fazer nada e burro, e agora enfiado nesse desgoverno. São tantos crimes, que só nessa carroça ainda continuam no poder, se fosse em qualquer país civilizado, inclusive na maioria aqui da América do Sul, já estariam fora.

Avatar do usuário
crvg_emmanuel
Craque
Craque
Mensagens: 21204
Registrado em: 30 Dez 2015, 19:34

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por crvg_emmanuel » 25 Fev 2021, 15:25

viradaeamor escreveu:
25 Fev 2021, 14:46
crvg_emmanuel escreveu:
25 Fev 2021, 14:39
mais do que certo

o cargo maximo do executivo br merece respeito
Tomara que façam isso mesmo. Vão levar pra justiça certas afirmações contra Bolsonaro dizendo que é calúnia. E aí eu quero verem provar que é tudo calúnia.
ao acusador cabe o ônus da prova

é preciso provar cada "calúnia" contra o pr

O VASCO É PRA QUEM ACREDITA!

Avatar do usuário
GilsonVGPR
Profissional
Profissional
Mensagens: 4780
Registrado em: 31 Dez 2015, 12:13
Localização: Campos dos Goyta City - RJ

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por GilsonVGPR » 25 Fev 2021, 15:31

crvg_emmanuel escreveu:
25 Fev 2021, 13:01
Algum comentário sobre a decisão de anular as quebras de sigilo bancário do Flavio?
Na verdade eu tenho uma pergunta.

Essa decisão também anula as quebras de sigilo de outras pessoas físicas e jurídicas, feitas pelo COAF?
𝒞. 𝑅. 𝒱𝒜𝒮𝒞𝒪 𝒟𝒜 𝒢𝒜𝑀𝒜 -> 𝒞𝒪𝒩𝒬𝒰𝐼𝒮𝒯𝒪𝒰: 𝒮𝒰𝐿-𝒜𝑀𝐸𝑅𝐼𝒞𝒜𝒩𝒪 𝒟𝐸 𝒞𝐿𝒰𝐵𝐸𝒮 𝒞𝒜𝑀𝒫𝐸𝒪̃𝐸𝒮 𝒟𝐸 𝟣𝟫𝟦𝟪 (𝒫𝑅𝐸𝒞𝒰𝑅𝒮𝒪𝑅 𝒟𝒜 𝒯𝒜Ç𝒜 𝐿𝐼𝐵𝐸𝑅𝒯𝒜𝒟𝒪𝑅𝐸𝒮 𝒟𝒜 𝒜𝑀𝐸́𝑅𝐼𝒞𝒜 𝐸 𝒟𝒜 𝒰𝐸𝐹𝒜 𝒞𝐻𝒜𝑀𝒫𝐼𝒪𝒩𝒮 𝐿𝐸𝒜𝒢𝒰𝐸). | 𝒯𝒪𝑅𝒩𝐸𝐼𝒪 𝐼𝒩𝒯𝐸𝑅𝒩𝒜𝒞𝐼𝒪𝒩𝒜𝐿 𝒟𝐸 𝒫𝒜𝑅𝐼𝒮 𝒟𝐸 𝟣𝟫𝟧𝟩 (𝒫𝑅𝐸𝒞𝒰𝑅𝒮𝒪𝑅 𝒟𝒜 𝒞𝒪𝒫𝒜 𝐼𝒩𝒯𝐸𝑅𝒞𝒪𝒩𝒯𝐼𝒩𝐸𝒩𝒯𝒜𝐿 / 𝒯𝒪𝑅𝒩𝐸𝐼𝒪 𝑀𝒰𝒩𝒟𝐼𝒜𝐿 𝒟𝐸 𝒞𝐿𝒰𝐵𝐸𝒮). 𝒞𝒪𝒩𝐹𝐼𝑅𝒜 𝒜𝒬𝒰𝐼.

Avatar do usuário
crvg_emmanuel
Craque
Craque
Mensagens: 21204
Registrado em: 30 Dez 2015, 19:34

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por crvg_emmanuel » 25 Fev 2021, 15:32

GilsonVGPR escreveu:
25 Fev 2021, 15:31
crvg_emmanuel escreveu:
25 Fev 2021, 13:01
Algum comentário sobre a decisão de anular as quebras de sigilo bancário do Flavio?
Na verdade eu tenho uma pergunta.

Essa decisão também anula as quebras de sigilo de outras pessoas físicas e jurídicas, feitas pelo COAF?
abre precedente né

O VASCO É PRA QUEM ACREDITA!

Avatar do usuário
GilsonVGPR
Profissional
Profissional
Mensagens: 4780
Registrado em: 31 Dez 2015, 12:13
Localização: Campos dos Goyta City - RJ

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por GilsonVGPR » 25 Fev 2021, 15:39

crvg_emmanuel escreveu:
25 Fev 2021, 15:32
GilsonVGPR escreveu:
25 Fev 2021, 15:31
crvg_emmanuel escreveu:
25 Fev 2021, 13:01
Algum comentário sobre a decisão de anular as quebras de sigilo bancário do Flavio?
Na verdade eu tenho uma pergunta.

Essa decisão também anula as quebras de sigilo de outras pessoas físicas e jurídicas, feitas pelo COAF?
abre precedente né
Abre precedente ou "cria jurisprudência" para outros "novos" casos parecidos.

Mas a minha pergunta se refere às pessoas físicas e jurídicas, que tiveram seus sigilos bancários quebrados, nessa mesma operação do COAF, na qual o Flávio foi pego.
𝒞. 𝑅. 𝒱𝒜𝒮𝒞𝒪 𝒟𝒜 𝒢𝒜𝑀𝒜 -> 𝒞𝒪𝒩𝒬𝒰𝐼𝒮𝒯𝒪𝒰: 𝒮𝒰𝐿-𝒜𝑀𝐸𝑅𝐼𝒞𝒜𝒩𝒪 𝒟𝐸 𝒞𝐿𝒰𝐵𝐸𝒮 𝒞𝒜𝑀𝒫𝐸𝒪̃𝐸𝒮 𝒟𝐸 𝟣𝟫𝟦𝟪 (𝒫𝑅𝐸𝒞𝒰𝑅𝒮𝒪𝑅 𝒟𝒜 𝒯𝒜Ç𝒜 𝐿𝐼𝐵𝐸𝑅𝒯𝒜𝒟𝒪𝑅𝐸𝒮 𝒟𝒜 𝒜𝑀𝐸́𝑅𝐼𝒞𝒜 𝐸 𝒟𝒜 𝒰𝐸𝐹𝒜 𝒞𝐻𝒜𝑀𝒫𝐼𝒪𝒩𝒮 𝐿𝐸𝒜𝒢𝒰𝐸). | 𝒯𝒪𝑅𝒩𝐸𝐼𝒪 𝐼𝒩𝒯𝐸𝑅𝒩𝒜𝒞𝐼𝒪𝒩𝒜𝐿 𝒟𝐸 𝒫𝒜𝑅𝐼𝒮 𝒟𝐸 𝟣𝟫𝟧𝟩 (𝒫𝑅𝐸𝒞𝒰𝑅𝒮𝒪𝑅 𝒟𝒜 𝒞𝒪𝒫𝒜 𝐼𝒩𝒯𝐸𝑅𝒞𝒪𝒩𝒯𝐼𝒩𝐸𝒩𝒯𝒜𝐿 / 𝒯𝒪𝑅𝒩𝐸𝐼𝒪 𝑀𝒰𝒩𝒟𝐼𝒜𝐿 𝒟𝐸 𝒞𝐿𝒰𝐵𝐸𝒮). 𝒞𝒪𝒩𝐹𝐼𝑅𝒜 𝒜𝒬𝒰𝐼.

Avatar do usuário
GilsonVGPR
Profissional
Profissional
Mensagens: 4780
Registrado em: 31 Dez 2015, 12:13
Localização: Campos dos Goyta City - RJ

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por GilsonVGPR » 25 Fev 2021, 16:02

Procurei aqui, e pelo que li, a anulação da quebra de sigilo bancário do Flávio se estende a outras 95 pessoas físicas e jurídicas.

A anulação se deu pela "falta de fundamentação" do juiz, que autorizou as quebras.

O magistrado teria escrito em cinco linhas, feito "per relationem" (adotando as razões do MP), e na decisão da 5ª turma do STJ apenas o relator (Félix Fischer) votou por manter a quebra, ressaltando que houve uma segunda decisão, essa fundamentada, e foi voto vencido por outros 4 ministros.

Agora, pelo que entendi, o MP/RJ pode ingressar com recurso no STF, para não ter que começar outro procedimento do zero.

Fazer o que né!? Decisão judicial é pra ser cumprida. Cumpra-se!
𝒞. 𝑅. 𝒱𝒜𝒮𝒞𝒪 𝒟𝒜 𝒢𝒜𝑀𝒜 -> 𝒞𝒪𝒩𝒬𝒰𝐼𝒮𝒯𝒪𝒰: 𝒮𝒰𝐿-𝒜𝑀𝐸𝑅𝐼𝒞𝒜𝒩𝒪 𝒟𝐸 𝒞𝐿𝒰𝐵𝐸𝒮 𝒞𝒜𝑀𝒫𝐸𝒪̃𝐸𝒮 𝒟𝐸 𝟣𝟫𝟦𝟪 (𝒫𝑅𝐸𝒞𝒰𝑅𝒮𝒪𝑅 𝒟𝒜 𝒯𝒜Ç𝒜 𝐿𝐼𝐵𝐸𝑅𝒯𝒜𝒟𝒪𝑅𝐸𝒮 𝒟𝒜 𝒜𝑀𝐸́𝑅𝐼𝒞𝒜 𝐸 𝒟𝒜 𝒰𝐸𝐹𝒜 𝒞𝐻𝒜𝑀𝒫𝐼𝒪𝒩𝒮 𝐿𝐸𝒜𝒢𝒰𝐸). | 𝒯𝒪𝑅𝒩𝐸𝐼𝒪 𝐼𝒩𝒯𝐸𝑅𝒩𝒜𝒞𝐼𝒪𝒩𝒜𝐿 𝒟𝐸 𝒫𝒜𝑅𝐼𝒮 𝒟𝐸 𝟣𝟫𝟧𝟩 (𝒫𝑅𝐸𝒞𝒰𝑅𝒮𝒪𝑅 𝒟𝒜 𝒞𝒪𝒫𝒜 𝐼𝒩𝒯𝐸𝑅𝒞𝒪𝒩𝒯𝐼𝒩𝐸𝒩𝒯𝒜𝐿 / 𝒯𝒪𝑅𝒩𝐸𝐼𝒪 𝑀𝒰𝒩𝒟𝐼𝒜𝐿 𝒟𝐸 𝒞𝐿𝒰𝐵𝐸𝒮). 𝒞𝒪𝒩𝐹𝐼𝑅𝒜 𝒜𝒬𝒰𝐼.

Avulso
Juvenil
Juvenil
Mensagens: 726
Registrado em: 27 Dez 2015, 08:26

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por Avulso » 25 Fev 2021, 16:03

GilsonVGPR escreveu:
25 Fev 2021, 15:31
crvg_emmanuel escreveu:
25 Fev 2021, 13:01
Algum comentário sobre a decisão de anular as quebras de sigilo bancário do Flavio?
Na verdade eu tenho uma pergunta.

Essa decisão também anula as quebras de sigilo de outras pessoas físicas e jurídicas, feitas pelo COAF?
As que não tiverem fundamentação judicial adequada, sim.

Avatar do usuário
GilsonVGPR
Profissional
Profissional
Mensagens: 4780
Registrado em: 31 Dez 2015, 12:13
Localização: Campos dos Goyta City - RJ

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por GilsonVGPR » 25 Fev 2021, 16:16

Avulso escreveu:
25 Fev 2021, 16:03
GilsonVGPR escreveu:
25 Fev 2021, 15:31
crvg_emmanuel escreveu:
25 Fev 2021, 13:01
Algum comentário sobre a decisão de anular as quebras de sigilo bancário do Flavio?
Na verdade eu tenho uma pergunta.

Essa decisão também anula as quebras de sigilo de outras pessoas físicas e jurídicas, feitas pelo COAF?
As que não tiverem fundamentação judicial adequada, sim.
Já li aqui, todas as quebras de sigilo de 95 pessoas físicas e jurídicas, solicitadas pelo MP e deferidas pelo juízo da 27ª vara, foram anuladas.

Sorte do Flávio que o juiz que autorizou não era estilo Sérgio Moro, senão ele daria todas as coordenadas pro MP não fazer cagada. O problema é ser hackeado, e as msgs virem à tona.
𝒞. 𝑅. 𝒱𝒜𝒮𝒞𝒪 𝒟𝒜 𝒢𝒜𝑀𝒜 -> 𝒞𝒪𝒩𝒬𝒰𝐼𝒮𝒯𝒪𝒰: 𝒮𝒰𝐿-𝒜𝑀𝐸𝑅𝐼𝒞𝒜𝒩𝒪 𝒟𝐸 𝒞𝐿𝒰𝐵𝐸𝒮 𝒞𝒜𝑀𝒫𝐸𝒪̃𝐸𝒮 𝒟𝐸 𝟣𝟫𝟦𝟪 (𝒫𝑅𝐸𝒞𝒰𝑅𝒮𝒪𝑅 𝒟𝒜 𝒯𝒜Ç𝒜 𝐿𝐼𝐵𝐸𝑅𝒯𝒜𝒟𝒪𝑅𝐸𝒮 𝒟𝒜 𝒜𝑀𝐸́𝑅𝐼𝒞𝒜 𝐸 𝒟𝒜 𝒰𝐸𝐹𝒜 𝒞𝐻𝒜𝑀𝒫𝐼𝒪𝒩𝒮 𝐿𝐸𝒜𝒢𝒰𝐸). | 𝒯𝒪𝑅𝒩𝐸𝐼𝒪 𝐼𝒩𝒯𝐸𝑅𝒩𝒜𝒞𝐼𝒪𝒩𝒜𝐿 𝒟𝐸 𝒫𝒜𝑅𝐼𝒮 𝒟𝐸 𝟣𝟫𝟧𝟩 (𝒫𝑅𝐸𝒞𝒰𝑅𝒮𝒪𝑅 𝒟𝒜 𝒞𝒪𝒫𝒜 𝐼𝒩𝒯𝐸𝑅𝒞𝒪𝒩𝒯𝐼𝒩𝐸𝒩𝒯𝒜𝐿 / 𝒯𝒪𝑅𝒩𝐸𝐼𝒪 𝑀𝒰𝒩𝒟𝐼𝒜𝐿 𝒟𝐸 𝒞𝐿𝒰𝐵𝐸𝒮). 𝒞𝒪𝒩𝐹𝐼𝑅𝒜 𝒜𝒬𝒰𝐼.

Avatar do usuário
GilsonVGPR
Profissional
Profissional
Mensagens: 4780
Registrado em: 31 Dez 2015, 12:13
Localização: Campos dos Goyta City - RJ

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por GilsonVGPR » 25 Fev 2021, 16:17

Faltou fundamentação
STJ anula quebra de sigilo de Flávio Bolsonaro no caso da 'rachadinha'


A 5ª Turma do Superior Tribunal de Justiça deu provimento a recurso em Habeas Corpus ajuizado pela defesa do senador Flávio Bolsonaro para anular duas decisões que permitiram quebra de sigilo fiscal na investigação do caso de suspeita de "rachadinha" na Assembleia Legislativa do Rio de Janeiro (Alerj).

A decisão foi tomada por maioria de votos na tarde desta terça-feira (23/2), quando o colegiado julgou apenas o primeiro dos quatro recursos levados pela defesa do senador sobre o caso. Os demais processos serão julgados na sessão da próxima terça.

A quebra de sigilo foi pedida após o compartilhamento de informações do Conselho de Controle de Atividades Financeiras (Coaf) junto ao Ministério Público do Rio de Janeiro, dando indícios de movimentação financeira suspeita referente a deputados estaduais e servidores da casa. A legalidade do alcance desse compartilhamento também será julgada pelo STJ.

De posse dessas informações, o MP-RJ requereu a quebra do sigilo fiscal e bancário de 95 pessoas físicas e jurídicas, medida que foi deferida pelo juízo da 27ª Vara Criminal do Rio de Janeiro em decisão per relationem — em que o magistrado adota as razões do órgão acusador para definir o caso.

Esse tipo de decisão é admitido pela jurisprudência brasileira com reservas. Para o relator, ministro Felix Fischer, não houve ilegalidade porque, embora sucinta, a primeira decisão de quebra de sigilo foi depois confirmada por uma segunda ordem, mais abrangente e que estendeu a cautelar a outros oito investigados. Ele ficou vencido de forma isolada.

Abriu a divergência o ministro João Otávio de Noronha, que ressaltou a singeleza da argumentação per relationem adotada pelo magistrado. Em cinco linhas, o juízo diz que compulsou os autos e os argumentos do MP-RJ para concluir que "verifica-se que o afastamento dos sigilos bancário e fiscal é importante para a instrução do procedimento investigatório criminal".

Faltou fazer o mínimo
Para a divergência, o juízo da 27ª Vara Criminal do RJ não se deu ao trabalho de encampar ou adotar de forma expressas as razões do Ministério Público no pedido. O ministro Ribeiro Dantas classificou a decisão como "forma para todo pé".

"Ainda que fosse possível reconhecer que a decisão foi por per relationem, seria de se exigir que a fundamentação do Ministério Público fosse concreta e respeitasse os limites da razoabilidade e da proporcionalidade, qualidade ausentes no pedido que a provocou", disse o ministro Noronha.

Sem a devida fundamentação, a decisão quebrou o sigilo de 95 indicados pelo MP-RJ, com a agravante de que o Tribunal de Justiça do Rio de Janeiro depois suspendeu essa ordem no caso de uma pessoa jurídica, em julgamento de mandado de segurança, por considerar a fundamentação insuficiente.

"Não se pode acompanhar o raciocínio de que uma medida tem fundamentação per relationem adequada para alguns e insuficiente para outros", disse o ministro Noronha.

Da mesma forma, a maioria entendeu que a segunda decisão de quebra de sigilo, referente a oito investigados, não é suficiente para dar fundamentação adequada e evitar a nulidade, pois ela sequer indica o nome das pessoas que serão atingidas pela cautelar.

Continuidade de julgamento
Na próxima terça, a 5ª Turma deve retomar o julgamento de três outros recursos ajuizados pela defesa de Flávio Bolsonaro: um sobre o compartilhamento de dados pelo Coaf, outros sobre a existência de foro especial na tramitação do recurso do senador e, por fim, o caso referente à prisão do ex-assessor parlamentar Fabrício Queiroz.

Os demais recursos tiveram apreciação adiada a pedido do relator, que se irritou com a forma como o julgamento ocorreu. Antes do voto, o ministro João Otávio Noronha informou que havia feito voto único para três dos recursos, pela similitude do que é discutido, e sugeriu unificar o julgamento.

Fischer leu apenas o voto referente à quebra dos sigilos, no RHC 125.461. Noronha, na sequência, avançou para o julgamento do RHC 125.463, o que gerou irritação no relator.

Fonte: https://www.conjur.com.br/2021-fev-23/s ... rachadinha
𝒞. 𝑅. 𝒱𝒜𝒮𝒞𝒪 𝒟𝒜 𝒢𝒜𝑀𝒜 -> 𝒞𝒪𝒩𝒬𝒰𝐼𝒮𝒯𝒪𝒰: 𝒮𝒰𝐿-𝒜𝑀𝐸𝑅𝐼𝒞𝒜𝒩𝒪 𝒟𝐸 𝒞𝐿𝒰𝐵𝐸𝒮 𝒞𝒜𝑀𝒫𝐸𝒪̃𝐸𝒮 𝒟𝐸 𝟣𝟫𝟦𝟪 (𝒫𝑅𝐸𝒞𝒰𝑅𝒮𝒪𝑅 𝒟𝒜 𝒯𝒜Ç𝒜 𝐿𝐼𝐵𝐸𝑅𝒯𝒜𝒟𝒪𝑅𝐸𝒮 𝒟𝒜 𝒜𝑀𝐸́𝑅𝐼𝒞𝒜 𝐸 𝒟𝒜 𝒰𝐸𝐹𝒜 𝒞𝐻𝒜𝑀𝒫𝐼𝒪𝒩𝒮 𝐿𝐸𝒜𝒢𝒰𝐸). | 𝒯𝒪𝑅𝒩𝐸𝐼𝒪 𝐼𝒩𝒯𝐸𝑅𝒩𝒜𝒞𝐼𝒪𝒩𝒜𝐿 𝒟𝐸 𝒫𝒜𝑅𝐼𝒮 𝒟𝐸 𝟣𝟫𝟧𝟩 (𝒫𝑅𝐸𝒞𝒰𝑅𝒮𝒪𝑅 𝒟𝒜 𝒞𝒪𝒫𝒜 𝐼𝒩𝒯𝐸𝑅𝒞𝒪𝒩𝒯𝐼𝒩𝐸𝒩𝒯𝒜𝐿 / 𝒯𝒪𝑅𝒩𝐸𝐼𝒪 𝑀𝒰𝒩𝒟𝐼𝒜𝐿 𝒟𝐸 𝒞𝐿𝒰𝐵𝐸𝒮). 𝒞𝒪𝒩𝐹𝐼𝑅𝒜 𝒜𝒬𝒰𝐼.

Avulso
Juvenil
Juvenil
Mensagens: 726
Registrado em: 27 Dez 2015, 08:26

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por Avulso » 25 Fev 2021, 16:20

GilsonVGPR escreveu:
25 Fev 2021, 16:16
Avulso escreveu:
25 Fev 2021, 16:03
GilsonVGPR escreveu:
25 Fev 2021, 15:31

Na verdade eu tenho uma pergunta.

Essa decisão também anula as quebras de sigilo de outras pessoas físicas e jurídicas, feitas pelo COAF?
As que não tiverem fundamentação judicial adequada, sim.
Já li aqui, todas as quebras de sigilo de 95 pessoas físicas e jurídicas, solicitadas pelo MP e deferidas pelo juízo da 27ª vara, foram anuladas.

Sorte do Flávio que o juiz que autorizou não era estilo Sérgio Moro, senão ele daria todas as coordenadas pro MP não fazer cagada. O problema é ser hackeado, e as msgs virem à tona.
Vou te falar, isso é erro básico. Um juiz tem que ter muita responsabilidade no que faz para evitar esse tipo de coisa.

Avatar do usuário
GilsonVGPR
Profissional
Profissional
Mensagens: 4780
Registrado em: 31 Dez 2015, 12:13
Localização: Campos dos Goyta City - RJ

Re: POLÍTICA NACIONAL XIX

Mensagem por GilsonVGPR » 25 Fev 2021, 16:30

Avulso escreveu:
25 Fev 2021, 16:20
GilsonVGPR escreveu:
25 Fev 2021, 16:16
Avulso escreveu:
25 Fev 2021, 16:03


As que não tiverem fundamentação judicial adequada, sim.
Já li aqui, todas as quebras de sigilo de 95 pessoas físicas e jurídicas, solicitadas pelo MP e deferidas pelo juízo da 27ª vara, foram anuladas.

Sorte do Flávio que o juiz que autorizou não era estilo Sérgio Moro, senão ele daria todas as coordenadas pro MP não fazer cagada. O problema é ser hackeado, e as msgs virem à tona.
Vou te falar, isso é erro básico. Um juiz tem que ter muita responsabilidade no que faz para evitar esse tipo de coisa.
Claro.

Ótimo exemplo tivemos na eleição do Vasco.

Eu gostaria de saber quem são essas 95 pessoas físicas e jurídicas, que foram agraciadas com a anulação de suas quebras de sigilo. Se alguém puder postar, eu agradeço.

É possível que entre essas 95 pessoas esteja o André Ceciliano? :pens:
𝒞. 𝑅. 𝒱𝒜𝒮𝒞𝒪 𝒟𝒜 𝒢𝒜𝑀𝒜 -> 𝒞𝒪𝒩𝒬𝒰𝐼𝒮𝒯𝒪𝒰: 𝒮𝒰𝐿-𝒜𝑀𝐸𝑅𝐼𝒞𝒜𝒩𝒪 𝒟𝐸 𝒞𝐿𝒰𝐵𝐸𝒮 𝒞𝒜𝑀𝒫𝐸𝒪̃𝐸𝒮 𝒟𝐸 𝟣𝟫𝟦𝟪 (𝒫𝑅𝐸𝒞𝒰𝑅𝒮𝒪𝑅 𝒟𝒜 𝒯𝒜Ç𝒜 𝐿𝐼𝐵𝐸𝑅𝒯𝒜𝒟𝒪𝑅𝐸𝒮 𝒟𝒜 𝒜𝑀𝐸́𝑅𝐼𝒞𝒜 𝐸 𝒟𝒜 𝒰𝐸𝐹𝒜 𝒞𝐻𝒜𝑀𝒫𝐼𝒪𝒩𝒮 𝐿𝐸𝒜𝒢𝒰𝐸). | 𝒯𝒪𝑅𝒩𝐸𝐼𝒪 𝐼𝒩𝒯𝐸𝑅𝒩𝒜𝒞𝐼𝒪𝒩𝒜𝐿 𝒟𝐸 𝒫𝒜𝑅𝐼𝒮 𝒟𝐸 𝟣𝟫𝟧𝟩 (𝒫𝑅𝐸𝒞𝒰𝑅𝒮𝒪𝑅 𝒟𝒜 𝒞𝒪𝒫𝒜 𝐼𝒩𝒯𝐸𝑅𝒞𝒪𝒩𝒯𝐼𝒩𝐸𝒩𝒯𝒜𝐿 / 𝒯𝒪𝑅𝒩𝐸𝐼𝒪 𝑀𝒰𝒩𝒟𝐼𝒜𝐿 𝒟𝐸 𝒞𝐿𝒰𝐵𝐸𝒮). 𝒞𝒪𝒩𝐹𝐼𝑅𝒜 𝒜𝒬𝒰𝐼.

Responder

Voltar para “Economia, Política e Temas Sociais”