TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

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TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por Lord Humongous » 27 Fev 2016, 08:58

Tópico para discutir questões relacionadas à tática no futebol, sugerir esquemas, analisar estratégias de jogo etc.

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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por marcinhohn » 27 Fev 2016, 09:27

Liberado >> Papo de Arquibancada
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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por Ronan » 27 Fev 2016, 09:40

E ainda vou ver um técnico botar o Vasco pra jogar no 3-5-2, ou 3-4-3, povoando o meio de campo, ganhar o meio de campo é o primeiro passo para um time ganhar um jogo, mais um 4-4-2 também não é ruim, o problema todo tá nos jogadores que executarão esses esquemas.
:band:
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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por matheusvdo » 27 Fev 2016, 10:01

Ainda vou ver um técnico do Vasco usando a Bad Possession.
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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por marcinhohn » 27 Fev 2016, 10:26

Sempre quis ver o Vasco em um 3-5-2 ou 3-4-3.
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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por Lord Humongous » 27 Fev 2016, 10:32

Mas deve ter uma razão para não vermos muitos times jogando com 3 zagueiros, né?

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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por IPCASTRO » 27 Fev 2016, 10:34

alguém chama o rodney para o tópico
quero aprender seus ensinamentos
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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por marcinhohn » 27 Fev 2016, 10:38

IPCASTRO escreveu:alguém chama o rodney para o tópico
quero aprender seus ensinamentos
Ai vamos ter uma aula boa hem.
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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por Lord Humongous » 27 Fev 2016, 14:04

Como as peças são raras, acho melhor montar o time com base nas peças disponíveis.

Quem tem 3 zagueiros excepcionais no elenco deveria experimentar uma formação com 3 zagueiros. Quem tem 3 atacantes excelentes, deveria dar um jeito de usá-los. Obviamente que não dá para escalar um time só de zagueiros ou só de atacantes. É preciso equilibrar os setores baseando-se no melhor aproveitamento do elenco.

No Vasco temos apenas um centroavante, e um tanto inconsistente: Thalles.

Não temos NENHUM segundo atacante razoável!

Mas temos o Pikachu, que tem virtudes ofensivas.

Então, baseando-me no que temos de melhor, armaria o setor ofensivo com Nenê, Andrezinho, Pikachu e Thalles (Vaz).

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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por Ronan » 27 Fev 2016, 14:31

marcinhohn escreveu:
IPCASTRO escreveu:alguém chama o rodney para o tópico
quero aprender seus ensinamentos
Ai vamos ter uma aula boa hem.
kkkkkkkkkkkkkkkkk
:band:
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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por Ronan » 27 Fev 2016, 14:36

Lord Humongous escreveu:Como as peças são raras, acho melhor montar o time com base nas peças disponíveis.

Quem tem 3 zagueiros excepcionais no elenco deveria experimentar uma formação com 3 zagueiros. Quem tem 3 atacantes excelentes, deveria dar um jeito de usá-los. Obviamente que não dá para escalar um time só de zagueiros ou só de atacantes. É preciso equilibrar os setores baseando-se no melhor aproveitamento do elenco.

No Vasco temos apenas um centroavante, e um tanto inconsistente: Thalles.

Não temos NENHUM segundo atacante razoável!

Mas temos o Pikachu, que tem virtudes ofensivas.

Então, baseando-me no que temos de melhor, armaria o setor ofensivo com Nenê, Andrezinho, Pikachu e Thalles (Vaz).
Com certeza, com esse time atual acho que o melhor esquema seria o tradicional 4-4-2 mesmo, eu também colocaria o Ygor Pikachu como segundo atacante, já mostrou ser muito mais produtivo na parte ofensiva do que na parte defensiva.
:band:
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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por gmochel » 27 Fev 2016, 14:38

Lord Humongous escreveu:Como as peças são raras, acho melhor montar o time com base nas peças disponíveis.

Quem tem 3 zagueiros excepcionais no elenco deveria experimentar uma formação com 3 zagueiros. Quem tem 3 atacantes excelentes, deveria dar um jeito de usá-los. Obviamente que não dá para escalar um time só de zagueiros ou só de atacantes. É preciso equilibrar os setores baseando-se no melhor aproveitamento do elenco.

No Vasco temos apenas um centroavante, e um tanto inconsistente: Thalles.

Não temos NENHUM segundo atacante razoável!

Mas temos o Pikachu, que tem virtudes ofensivas.

Então, baseando-me no que temos de melhor, armaria o setor ofensivo com Nenê, Andrezinho, Pikachu e Thalles (Vaz).
Pikachu é lateral e por ter sido escalado errado todos esses jogos está sendo vaiado. Esse jogo com o friburguense era pra testar mais moleques e não fazer aquela salada com peças velhas. Madson é péssimo lateral, apoia mal e simplesmente não marca. Já funciona pouco e só funcionaria precariamente em um esquema de alas.

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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por BOÊMIO » 27 Fev 2016, 14:40

Gosto do 4-2-3-1
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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por Douglas » 27 Fev 2016, 14:47

4231 que na verdade aqui no Brasil é um 6211.

Os que jogam na ponta viram dublês de laterais.

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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por IPCASTRO » 27 Fev 2016, 15:43

o esquema que funcionaria nesse Vasco seria o feijão com arroz
sem improvisações de posição e escalando por méritos tecnicos
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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por IPCASTRO » 27 Fev 2016, 15:44

Douglas escreveu:4231 que na verdade aqui no Brasil é um 6211.

Os que jogam na ponta viram dublês de laterais.

Enviado de meu MotoG3 usando Tapatalk
:ed2:
isso é uma das coisas mais bizarras que tem no futebol brasileiro
e falam como se isso fose algo moderno
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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por Lord Humongous » 27 Fev 2016, 15:48

gmochel escreveu:
Lord Humongous escreveu:Como as peças são raras, acho melhor montar o time com base nas peças disponíveis.

Quem tem 3 zagueiros excepcionais no elenco deveria experimentar uma formação com 3 zagueiros. Quem tem 3 atacantes excelentes, deveria dar um jeito de usá-los. Obviamente que não dá para escalar um time só de zagueiros ou só de atacantes. É preciso equilibrar os setores baseando-se no melhor aproveitamento do elenco.

No Vasco temos apenas um centroavante, e um tanto inconsistente: Thalles.

Não temos NENHUM segundo atacante razoável!

Mas temos o Pikachu, que tem virtudes ofensivas.

Então, baseando-me no que temos de melhor, armaria o setor ofensivo com Nenê, Andrezinho, Pikachu e Thalles (Vaz).
Pikachu é lateral e por ter sido escalado errado todos esses jogos está sendo vaiado. Esse jogo com o friburguense era pra testar mais moleques e não fazer aquela salada com peças velhas. Madson é péssimo lateral, apoia mal e simplesmente não marca. Já funciona pouco e só funcionaria precariamente em um esquema de alas.
Mas na mentalidade do futebol de hoje o lateral é um jogador de defessa com raras ações ofensivas, o que não combina com as características do Pikachu. Quando faltar cobertura para as subidas dele, o culparão por não dar conta das funções defensivas. Isso só não vai acontecer se ele for absurdamente efetivo no ataque!

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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por IPCASTRO » 27 Fev 2016, 15:49

Lord Humongous escreveu:Como as peças são raras, acho melhor montar o time com base nas peças disponíveis.

Quem tem 3 zagueiros excepcionais no elenco deveria experimentar uma formação com 3 zagueiros. Quem tem 3 atacantes excelentes, deveria dar um jeito de usá-los. Obviamente que não dá para escalar um time só de zagueiros ou só de atacantes. É preciso equilibrar os setores baseando-se no melhor aproveitamento do elenco.

No Vasco temos apenas um centroavante, e um tanto inconsistente: Thalles.

Não temos NENHUM segundo atacante razoável!

Mas temos o Pikachu, que tem virtudes ofensivas.

Então, baseando-me no que temos de melhor, armaria o setor ofensivo com Nenê, Andrezinho, Pikachu e Thalles (Vaz).
futebol não é videogame
Vaz quando jogou de volante já ficou perdido no posicionamento , pode ter ido bem no passe e no 1x1 mas deixava muitos espaços
imagina como 9 ??
beira a bizarrice isso
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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por Lord Humongous » 27 Fev 2016, 15:55

IPCASTRO escreveu:
Lord Humongous escreveu:Como as peças são raras, acho melhor montar o time com base nas peças disponíveis.

Quem tem 3 zagueiros excepcionais no elenco deveria experimentar uma formação com 3 zagueiros. Quem tem 3 atacantes excelentes, deveria dar um jeito de usá-los. Obviamente que não dá para escalar um time só de zagueiros ou só de atacantes. É preciso equilibrar os setores baseando-se no melhor aproveitamento do elenco.

No Vasco temos apenas um centroavante, e um tanto inconsistente: Thalles.

Não temos NENHUM segundo atacante razoável!

Mas temos o Pikachu, que tem virtudes ofensivas.

Então, baseando-me no que temos de melhor, armaria o setor ofensivo com Nenê, Andrezinho, Pikachu e Thalles (Vaz).
futebol não é videogame
Vaz quando jogou de volante já ficou perdido no posicionamento , pode ter ido bem no passe e no 1x1 mas deixava muitos espaços
imagina como 9 ??
beira a bizarrice isso
Ah, tá certo. Uma vez aprendidos os cacoetes da posição o sujeito estará condenado a ela para toda a vida! É isso?

Quando ele esteve onde os centroavantes ficam ele fez o que os centroavantes fazem: gols!!!

Um sujeito com virtudes ofensivas, mas sem nenhuma qualidade defensiva não pode ser zagueiro!

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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por IPCASTRO » 27 Fev 2016, 16:00

Lord Humongous escreveu:
IPCASTRO escreveu:
Lord Humongous escreveu:Como as peças são raras, acho melhor montar o time com base nas peças disponíveis.

Quem tem 3 zagueiros excepcionais no elenco deveria experimentar uma formação com 3 zagueiros. Quem tem 3 atacantes excelentes, deveria dar um jeito de usá-los. Obviamente que não dá para escalar um time só de zagueiros ou só de atacantes. É preciso equilibrar os setores baseando-se no melhor aproveitamento do elenco.

No Vasco temos apenas um centroavante, e um tanto inconsistente: Thalles.

Não temos NENHUM segundo atacante razoável!

Mas temos o Pikachu, que tem virtudes ofensivas.

Então, baseando-me no que temos de melhor, armaria o setor ofensivo com Nenê, Andrezinho, Pikachu e Thalles (Vaz).
futebol não é videogame
Vaz quando jogou de volante já ficou perdido no posicionamento , pode ter ido bem no passe e no 1x1 mas deixava muitos espaços
imagina como 9 ??
beira a bizarrice isso
Ah, tá certo. Uma vez aprendidos os cacoetes da posição o sujeito estará condenado a ela para toda a vida! É isso?

Quando ele esteve onde os centroavantes ficam ele fez o que os centroavantes fazem: gols!!!

Um sujeito com virtudes ofensivas, mas sem nenhuma qualidade defensiva não pode ser zagueiro!
me fala um zagueiro que virou atacante ??
aí começa a fazer mais sentido debater isso
o própio quando perguntado sobre respondeu que não gostaria
tem milhares de zagueiros que sabem fazer gols mas nenhum vira atacante , pq será ?
vc acha que ele nao ia ficar impedido toda hora ? que ele saberia se movimentar para abrir espaço para os outros jogadores ? se movimentar para receber uma bola ? fazer um pivô ?
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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por Lord Humongous » 27 Fev 2016, 16:12

IPCASTRO escreveu: me fala um zagueiro que virou atacante ??
aí começa a fazer mais sentido debater isso
o própio quando perguntado sobre respondeu que não gostaria
tem milhares de zagueiros que sabem fazer gols mas nenhum vira atacante , pq será ?
vc acha que ele nao ia ficar impedido toda hora ? que ele saberia se movimentar para abrir espaço para os outros jogadores ? se movimentar para receber uma bola ? fazer um pivô ?
Não tem Google aí? http://www.goal.com/br/news/3598/aleman ... reira-como

Zagueiros que fazem gols não viram atacantes porque são bons zagueiros. Não é o caso do Vaz!

Também não sei se ele ficará impedido toda hora ou se saberá fazer pivô, mas o Riascos sabe? Tenório sabia? Alecsandro?

É fato que Vaz tem feito gols, que falta no Vasco quem faça gols e que ele não pode ser zagueiro (nem volante) porque não marca bem, não desarma bem etc.

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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por gmochel » 27 Fev 2016, 16:29

Lord Humongous escreveu:
gmochel escreveu:
Lord Humongous escreveu:Como as peças são raras, acho melhor montar o time com base nas peças disponíveis.

Quem tem 3 zagueiros excepcionais no elenco deveria experimentar uma formação com 3 zagueiros. Quem tem 3 atacantes excelentes, deveria dar um jeito de usá-los. Obviamente que não dá para escalar um time só de zagueiros ou só de atacantes. É preciso equilibrar os setores baseando-se no melhor aproveitamento do elenco.

No Vasco temos apenas um centroavante, e um tanto inconsistente: Thalles.

Não temos NENHUM segundo atacante razoável!

Mas temos o Pikachu, que tem virtudes ofensivas.

Então, baseando-me no que temos de melhor, armaria o setor ofensivo com Nenê, Andrezinho, Pikachu e Thalles (Vaz).
Pikachu é lateral e por ter sido escalado errado todos esses jogos está sendo vaiado. Esse jogo com o friburguense era pra testar mais moleques e não fazer aquela salada com peças velhas. Madson é péssimo lateral, apoia mal e simplesmente não marca. Já funciona pouco e só funcionaria precariamente em um esquema de alas.
Mas na mentalidade do futebol de hoje o lateral é um jogador de defessa com raras ações ofensivas, o que não combina com as características do Pikachu. Quando faltar cobertura para as subidas dele, o culparão por não dar conta das funções defensivas. Isso só não vai acontecer se ele for absurdamente efetivo no ataque!

Pior que o Madson na defesa ninguém é! Sendo que Madson nem atacar sabe.

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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por adrianiinfb » 27 Fev 2016, 17:01

Pikachu continuará sendo mal escalado pelo Jeguinho. O cara é lateral-direito e pronto. Se ele não marca, cabe ao Jeguinho fazer funcionar mas prefere insistir em dois jogadores q não contribuem em porra nenhuma.

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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por HEROICO PORTUGUÊS » 27 Fev 2016, 17:06

o imperador era lateral esquerdo na base

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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por Gabrielleao » 27 Fev 2016, 17:09

Esse esquema do 3-5-2 caiu em desuso pois defensivamente, a ultima linha fica muito espaçada com 3 jogadores tendo que cobrir 50~~60 metros.

As vezes quando se fala em teorica parece que o esquema de um time de futebol é estático, mas na verdade, durante o jogo o esquema aparece mais na parte defensiva do que ofensiva :

Defensivamente, a maioria dos times joga no 4-4-2 ou no 4-1-4-1.

Por exemplo, o Time do vasco quando faz 4-2-3-1, no momento defensivo os meias abertos voltam para fechar a linha de 4 e o Nenê fica quase que como um atacante :

------------------------------Martin Silva------------------------------
--Madson----------Luan-----------------Rodrigo---------------jc---
--Pikachu-----------Julio-----------------Andrezinho---------JH---
--------------------------Nenê e Thales-------------------------------

No 4-1-4-1 que o Corinthians usa por exemplo, ele desloca um dos jogadores que ficaria mais solto no ataque e coloca entre as linhas de quatro com o papel de interceptar a bola, o problema é que nesse esquema é necessário uma consciência tática e uma ocupação de espaço maior dos jogadores.

Me lembro de uma entrevista com o Jadson, aonde ele fala que o Titi só pedia, para que sem a bola ele ocupasse o espaço da direita, com a bola ele podia movimentar por todo o meio, mas sem a bola tinha que ficar ocupar o espaço direito que com isso o time tiraria espaço do adversário e roubaria mais bolas e segundo o jadson o Tite depois dos jogos mostrava para ele em video a importância que tinha ele ocupar esse espaço.

O Jorginho no primeiro jogo tentou fazer um esquema parecido no primeiro jogo :

------------------------------Martin Silva------------------------------
--Madson----------Luan-----------------Rodrigo---------------jc---
---------------------------------JDS-------------------------------------
-------Riasco---------Vital----------------Andrezinho------JH-------
-------------------------------Nenê--------------------------------------

Pode parecer estranho, mas coloquei o Riasco na direita, pois no momento defensivo ele que volta para deixa o Nenê mais livre, essa é um dos fatores do Riasco continuar titular no vasco, a capacidade fisica de marcar pelo nenê.

Voltando ao esquema, o problema que deu no primeiro jogo é que o Vital, por ser um jogador muito participativo, varias vezes ia para a meia-esquerda tenta criar jogadas, deixando um buraco na direita e como o JDS de primeiro volante não tem velocidade, o time adversário criou vários contra-ataques nesse buraco, obrigando o Jorginho a tirar o vital no segundo-tempo.

Agora, com o Marcelo Mattos de primeiro volante e o JDS na meia-direita, o vasco ficou MUITO mais solido defensivamente, pois o Julio sabe cobrir bem os espaços e o Marcelo Mattos tem maior velocidade para concerta buracos na marcação, sem contar que o JH, faz o papel perfeito defensivamente pela esquerda.

É por isso que o Jorginho prefere o JH ao Eder luiz ou o Julio dos Santos ao Pikachu, pois mesmo ambos tendo NÍTIDAS falhas técnicas, para o coletivo do time eles são muito importantes e o Jorginho desdo ano passado deixou claro assim como é o titi no corinthians, que privilegia o coletivo ao individual.

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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por adrianiinfb » 27 Fev 2016, 17:09

Testa contra alguma baba do campeonato. Se rolar rolou se não dispensa pois é fraco como zagueiro.

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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por Pck » 27 Fev 2016, 21:50

Gabrielleao escreveu:Esse esquema do 3-5-2 caiu em desuso pois defensivamente, a ultima linha fica muito espaçada com 3 jogadores tendo que cobrir 50~~60 metros.

As vezes quando se fala em teorica parece que o esquema de um time de futebol é estático, mas na verdade, durante o jogo o esquema aparece mais na parte defensiva do que ofensiva :

Defensivamente, a maioria dos times joga no 4-4-2 ou no 4-1-4-1.

Por exemplo, o Time do vasco quando faz 4-2-3-1, no momento defensivo os meias abertos voltam para fechar a linha de 4 e o Nenê fica quase que como um atacante :

------------------------------Martin Silva------------------------------
--Madson----------Luan-----------------Rodrigo---------------jc---
--Pikachu-----------Julio-----------------Andrezinho---------JH---
--------------------------Nenê e Thales-------------------------------

No 4-1-4-1 que o Corinthians usa por exemplo, ele desloca um dos jogadores que ficaria mais solto no ataque e coloca entre as linhas de quatro com o papel de interceptar a bola, o problema é que nesse esquema é necessário uma consciência tática e uma ocupação de espaço maior dos jogadores.

Me lembro de uma entrevista com o Jadson, aonde ele fala que o Titi só pedia, para que sem a bola ele ocupasse o espaço da direita, com a bola ele podia movimentar por todo o meio, mas sem a bola tinha que ficar ocupar o espaço direito que com isso o time tiraria espaço do adversário e roubaria mais bolas e segundo o jadson o Tite depois dos jogos mostrava para ele em video a importância que tinha ele ocupar esse espaço.

O Jorginho no primeiro jogo tentou fazer um esquema parecido no primeiro jogo :

------------------------------Martin Silva------------------------------
--Madson----------Luan-----------------Rodrigo---------------jc---
---------------------------------JDS-------------------------------------
-------Riasco---------Vital----------------Andrezinho------JH-------
-------------------------------Nenê--------------------------------------

Pode parecer estranho, mas coloquei o Riasco na direita, pois no momento defensivo ele que volta para deixa o Nenê mais livre, essa é um dos fatores do Riasco continuar titular no vasco, a capacidade fisica de marcar pelo nenê.

Voltando ao esquema, o problema que deu no primeiro jogo é que o Vital, por ser um jogador muito participativo, varias vezes ia para a meia-esquerda tenta criar jogadas, deixando um buraco na direita e como o JDS de primeiro volante não tem velocidade, o time adversário criou vários contra-ataques nesse buraco, obrigando o Jorginho a tirar o vital no segundo-tempo.

Agora, com o Marcelo Mattos de primeiro volante e o JDS na meia-direita, o vasco ficou MUITO mais solido defensivamente, pois o Julio sabe cobrir bem os espaços e o Marcelo Mattos tem maior velocidade para concerta buracos na marcação, sem contar que o JH, faz o papel perfeito defensivamente pela esquerda.

É por isso que o Jorginho prefere o JH ao Eder luiz ou o Julio dos Santos ao Pikachu, pois mesmo ambos tendo NÍTIDAS falhas técnicas, para o coletivo do time eles são muito importantes e o Jorginho desdo ano passado deixou claro assim como é o titi no corinthians, que privilegia o coletivo ao individual.
Até que enfim eu leio uma análise aqui no fórum e não um monte de mimimi.

Parabéns. Excelente interpretação do que vêm acontecendo em campo.
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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por Tarcísio » 28 Fev 2016, 11:37

Pck escreveu:
Gabrielleao escreveu:Esse esquema do 3-5-2 caiu em desuso pois defensivamente, a ultima linha fica muito espaçada com 3 jogadores tendo que cobrir 50~~60 metros.

As vezes quando se fala em teorica parece que o esquema de um time de futebol é estático, mas na verdade, durante o jogo o esquema aparece mais na parte defensiva do que ofensiva :

Defensivamente, a maioria dos times joga no 4-4-2 ou no 4-1-4-1.

Por exemplo, o Time do vasco quando faz 4-2-3-1, no momento defensivo os meias abertos voltam para fechar a linha de 4 e o Nenê fica quase que como um atacante :

------------------------------Martin Silva------------------------------
--Madson----------Luan-----------------Rodrigo---------------jc---
--Pikachu-----------Julio-----------------Andrezinho---------JH---
--------------------------Nenê e Thales-------------------------------

No 4-1-4-1 que o Corinthians usa por exemplo, ele desloca um dos jogadores que ficaria mais solto no ataque e coloca entre as linhas de quatro com o papel de interceptar a bola, o problema é que nesse esquema é necessário uma consciência tática e uma ocupação de espaço maior dos jogadores.

Me lembro de uma entrevista com o Jadson, aonde ele fala que o Titi só pedia, para que sem a bola ele ocupasse o espaço da direita, com a bola ele podia movimentar por todo o meio, mas sem a bola tinha que ficar ocupar o espaço direito que com isso o time tiraria espaço do adversário e roubaria mais bolas e segundo o jadson o Tite depois dos jogos mostrava para ele em video a importância que tinha ele ocupar esse espaço.

O Jorginho no primeiro jogo tentou fazer um esquema parecido no primeiro jogo :

------------------------------Martin Silva------------------------------
--Madson----------Luan-----------------Rodrigo---------------jc---
---------------------------------JDS-------------------------------------
-------Riasco---------Vital----------------Andrezinho------JH-------
-------------------------------Nenê--------------------------------------

Pode parecer estranho, mas coloquei o Riasco na direita, pois no momento defensivo ele que volta para deixa o Nenê mais livre, essa é um dos fatores do Riasco continuar titular no vasco, a capacidade fisica de marcar pelo nenê.

Voltando ao esquema, o problema que deu no primeiro jogo é que o Vital, por ser um jogador muito participativo, varias vezes ia para a meia-esquerda tenta criar jogadas, deixando um buraco na direita e como o JDS de primeiro volante não tem velocidade, o time adversário criou vários contra-ataques nesse buraco, obrigando o Jorginho a tirar o vital no segundo-tempo.

Agora, com o Marcelo Mattos de primeiro volante e o JDS na meia-direita, o vasco ficou MUITO mais solido defensivamente, pois o Julio sabe cobrir bem os espaços e o Marcelo Mattos tem maior velocidade para concerta buracos na marcação, sem contar que o JH, faz o papel perfeito defensivamente pela esquerda.

É por isso que o Jorginho prefere o JH ao Eder luiz ou o Julio dos Santos ao Pikachu, pois mesmo ambos tendo NÍTIDAS falhas técnicas, para o coletivo do time eles são muito importantes e o Jorginho desdo ano passado deixou claro assim como é o titi no corinthians, que privilegia o coletivo ao individual.
Até que enfim eu leio uma análise aqui no fórum e não um monte de mimimi.

Parabéns. Excelente interpretação do que vêm acontecendo em campo.
Só li fato, tragam um mito para esse oscar. :ed2:
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fernando.31
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Re: RE: Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por fernando.31 » 28 Fev 2016, 13:56

Gabrielleao escreveu:Esse esquema do 3-5-2 caiu em desuso pois defensivamente, a ultima linha fica muito espaçada com 3 jogadores tendo que cobrir 50~~60 metros.

As vezes quando se fala em teorica parece que o esquema de um time de futebol é estático, mas na verdade, durante o jogo o esquema aparece mais na parte defensiva do que ofensiva :

Defensivamente, a maioria dos times joga no 4-4-2 ou no 4-1-4-1.

Por exemplo, o Time do vasco quando faz 4-2-3-1, no momento defensivo os meias abertos voltam para fechar a linha de 4 e o Nenê fica quase que como um atacante :

------------------------------Martin Silva------------------------------
--Madson----------Luan-----------------Rodrigo---------------jc---
--Pikachu-----------Julio-----------------Andrezinho---------JH---
--------------------------Nenê e Thales-------------------------------

No 4-1-4-1 que o Corinthians usa por exemplo, ele desloca um dos jogadores que ficaria mais solto no ataque e coloca entre as linhas de quatro com o papel de interceptar a bola, o problema é que nesse esquema é necessário uma consciência tática e uma ocupação de espaço maior dos jogadores.

Me lembro de uma entrevista com o Jadson, aonde ele fala que o Titi só pedia, para que sem a bola ele ocupasse o espaço da direita, com a bola ele podia movimentar por todo o meio, mas sem a bola tinha que ficar ocupar o espaço direito que com isso o time tiraria espaço do adversário e roubaria mais bolas e segundo o jadson o Tite depois dos jogos mostrava para ele em video a importância que tinha ele ocupar esse espaço.

O Jorginho no primeiro jogo tentou fazer um esquema parecido no primeiro jogo :

------------------------------Martin Silva------------------------------
--Madson----------Luan-----------------Rodrigo---------------jc---
---------------------------------JDS-------------------------------------
-------Riasco---------Vital----------------Andrezinho------JH-------
-------------------------------Nenê--------------------------------------

Pode parecer estranho, mas coloquei o Riasco na direita, pois no momento defensivo ele que volta para deixa o Nenê mais livre, essa é um dos fatores do Riasco continuar titular no vasco, a capacidade fisica de marcar pelo nenê.

Voltando ao esquema, o problema que deu no primeiro jogo é que o Vital, por ser um jogador muito participativo, varias vezes ia para a meia-esquerda tenta criar jogadas, deixando um buraco na direita e como o JDS de primeiro volante não tem velocidade, o time adversário criou vários contra-ataques nesse buraco, obrigando o Jorginho a tirar o vital no segundo-tempo.

Agora, com o Marcelo Mattos de primeiro volante e o JDS na meia-direita, o vasco ficou MUITO mais solido defensivamente, pois o Julio sabe cobrir bem os espaços e o Marcelo Mattos tem maior velocidade para concerta buracos na marcação, sem contar que o JH, faz o papel perfeito defensivamente pela esquerda.

É por isso que o Jorginho prefere o JH ao Eder luiz ou o Julio dos Santos ao Pikachu, pois mesmo ambos tendo NÍTIDAS falhas técnicas, para o coletivo do time eles são muito importantes e o Jorginho desdo ano passado deixou claro assim como é o titi no corinthians, que privilegia o coletivo ao individual.
Justo.

Defensivamente, é isso mesmo. Privilegia a solidez. Isso facilita que o time adquira um padrão tático.

Os problemas da pouca fluidez no esquema são: a falta de criatividade com a bola; a previsibilidade pra marcação do adversário; e a distância em ter a posse de bola longe do gol.

É válido lembrar que o Corinthians fez, de vários jogadores criativos e de qualidade, jogadores táticos.

O Vasco abre mão do poder de fogo em prol do padrão tático.

É possível equilibrar isso e ter um time tático e com mais poder de fogo.

Se Eder entra no lugar de JH, perdemos em recomposição do meio; ganhamos em prender a linha de defesa do outro time mais perto da zaga (e, consequentemente, longe da linha de volantes).

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Leo Araujo
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Re: TÁTICA: ANÁLISE, ESQUEMAS ETC.

Mensagem por Leo Araujo » 28 Fev 2016, 14:01

Gabrielleao escreveu:Esse esquema do 3-5-2 caiu em desuso pois defensivamente, a ultima linha fica muito espaçada com 3 jogadores tendo que cobrir 50~~60 metros.

As vezes quando se fala em teorica parece que o esquema de um time de futebol é estático, mas na verdade, durante o jogo o esquema aparece mais na parte defensiva do que ofensiva :

Defensivamente, a maioria dos times joga no 4-4-2 ou no 4-1-4-1.

Por exemplo, o Time do vasco quando faz 4-2-3-1, no momento defensivo os meias abertos voltam para fechar a linha de 4 e o Nenê fica quase que como um atacante :

------------------------------Martin Silva------------------------------
--Madson----------Luan-----------------Rodrigo---------------jc---
--Pikachu-----------Julio-----------------Andrezinho---------JH---
--------------------------Nenê e Thales-------------------------------

No 4-1-4-1 que o Corinthians usa por exemplo, ele desloca um dos jogadores que ficaria mais solto no ataque e coloca entre as linhas de quatro com o papel de interceptar a bola, o problema é que nesse esquema é necessário uma consciência tática e uma ocupação de espaço maior dos jogadores.

Me lembro de uma entrevista com o Jadson, aonde ele fala que o Titi só pedia, para que sem a bola ele ocupasse o espaço da direita, com a bola ele podia movimentar por todo o meio, mas sem a bola tinha que ficar ocupar o espaço direito que com isso o time tiraria espaço do adversário e roubaria mais bolas e segundo o jadson o Tite depois dos jogos mostrava para ele em video a importância que tinha ele ocupar esse espaço.

O Jorginho no primeiro jogo tentou fazer um esquema parecido no primeiro jogo :

------------------------------Martin Silva------------------------------
--Madson----------Luan-----------------Rodrigo---------------jc---
---------------------------------JDS-------------------------------------
-------Riasco---------Vital----------------Andrezinho------JH-------
-------------------------------Nenê--------------------------------------

Pode parecer estranho, mas coloquei o Riasco na direita, pois no momento defensivo ele que volta para deixa o Nenê mais livre, essa é um dos fatores do Riasco continuar titular no vasco, a capacidade fisica de marcar pelo nenê.

Voltando ao esquema, o problema que deu no primeiro jogo é que o Vital, por ser um jogador muito participativo, varias vezes ia para a meia-esquerda tenta criar jogadas, deixando um buraco na direita e como o JDS de primeiro volante não tem velocidade, o time adversário criou vários contra-ataques nesse buraco, obrigando o Jorginho a tirar o vital no segundo-tempo.

Agora, com o Marcelo Mattos de primeiro volante e o JDS na meia-direita, o vasco ficou MUITO mais solido defensivamente, pois o Julio sabe cobrir bem os espaços e o Marcelo Mattos tem maior velocidade para concerta buracos na marcação, sem contar que o JH, faz o papel perfeito defensivamente pela esquerda.

É por isso que o Jorginho prefere o JH ao Eder luiz ou o Julio dos Santos ao Pikachu, pois mesmo ambos tendo NÍTIDAS falhas técnicas, para o coletivo do time eles são muito importantes e o Jorginho desdo ano passado deixou claro assim como é o titi no corinthians, que privilegia o coletivo ao individual.
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Vasco é minha Vida, minha História, meu Primeiro Amigo.
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