PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Área destinada a Comentários sobre o Vasco e demais Assuntos \'Futebolísticos\' em geral, por parte de Torcedores e Foristas, que ainda não tenham nenhuma Área específica no Fórum.

QUAL VOCÊ PREFERE?

PONTOS CORRIDOS
10
19%
MATA-MATA
13
25%
MISTO (MATA-MATA NA SEGUNDA FASE)
30
57%
 
Total de votos: 53

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dpassos
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por dpassos » 29 Nov 2017, 12:36

Qual o motivo para volta do mata-mata? O Vasco ser muito incompetente pra disputar titulo por pontos corridos?

Pontos corridos é um formato muito mais justo e tem tanta emoção quanto o mata-mata.

O que tem que acabar são os estaduais, não servem pra nada senão sustentar vagabundo.
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Coxinha
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por Coxinha » 29 Nov 2017, 13:09

dpassos escreveu:
29 Nov 2017, 12:36
Qual o motivo para volta do mata-mata? O Vasco ser muito incompetente pra disputar titulo por pontos corridos?

Pontos corridos é um formato muito mais justo e tem tanta emoção quanto o mata-mata.

O que tem que acabar são os estaduais, não servem pra nada senão sustentar vagabundo.
Nossa..muita emocao mesmo. Tres rodadas pro final e ja tinha saido o Campeao do torneio(q alias ja tinha sido garantido como campeao a 3 meses), 3 rebaixados quase garantidos e a Libertadores faltando 2 vagas..baita emocao.

Uma final de estadual entra Flamengo e Vasco tem muito mais emocao do q esses Brasileiros. O ultimo campeonato bom de pontos corridos foi o que perdemos pro Corinthians. Campeonato aberto ate a ultima rodada com dois classicos nos jogos finais..

Mata-mata e fantastico. Pontos corridos e coisa de Europa.
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brenno1993
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por brenno1993 » 29 Nov 2017, 13:12

Não entendo porque nós deveríamos priorizar justiça à emoção, simplesmente não entra na cabeça

É um entretenimento, feito pra torcida.
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por Marcelos » 29 Nov 2017, 13:28

Coxinha escreveu:
29 Nov 2017, 13:09
dpassos escreveu:
29 Nov 2017, 12:36
Qual o motivo para volta do mata-mata? O Vasco ser muito incompetente pra disputar titulo por pontos corridos?

Pontos corridos é um formato muito mais justo e tem tanta emoção quanto o mata-mata.

O que tem que acabar são os estaduais, não servem pra nada senão sustentar vagabundo.
Nossa..muita emocao mesmo. Tres rodadas pro final e ja tinha saido o Campeao do torneio(q alias ja tinha sido garantido como campeao a 3 meses), 3 rebaixados quase garantidos e a Libertadores faltando 2 vagas..baita emocao.

Uma final de estadual entra Flamengo e Vasco tem muito mais emocao do q esses Brasileiros. O ultimo campeonato bom de pontos corridos foi o que perdemos pro Corinthians. Campeonato aberto ate a ultima rodada com dois classicos nos jogos finais..

Mata-mata e fantastico. Pontos corridos e coisa de Europa.
Aconteceu isso por incompetência dos dirigentes, o time do Corinthians nem favorito ao titulo era, inclusive ninguém acreditava nesse time, mas teve um melhor planejamento. Não precisaria de muito para alguém tomar esse titulo deles. Infelizmente, os dirigentes aqui no Brasil só pensam em lucrar em cima do clube e a torcida sempre tenta encontrar um jeitinho para ficar feliz... Mata-mata pq o seu time n briga por titulo, o jeitinho brasileiro...
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por dpassos » 29 Nov 2017, 13:35

Coxinha escreveu:
29 Nov 2017, 13:09
dpassos escreveu:
29 Nov 2017, 12:36
Qual o motivo para volta do mata-mata? O Vasco ser muito incompetente pra disputar titulo por pontos corridos?

Pontos corridos é um formato muito mais justo e tem tanta emoção quanto o mata-mata.

O que tem que acabar são os estaduais, não servem pra nada senão sustentar vagabundo.
Nossa..muita emocao mesmo. Tres rodadas pro final e ja tinha saido o Campeao do torneio(q alias ja tinha sido garantido como campeao a 3 meses), 3 rebaixados quase garantidos e a Libertadores faltando 2 vagas..baita emocao.

Uma final de estadual entra Flamengo e Vasco tem muito mais emocao do q esses Brasileiros. O ultimo campeonato bom de pontos corridos foi o que perdemos pro Corinthians. Campeonato aberto ate a ultima rodada com dois classicos nos jogos finais..

Mata-mata e fantastico. Pontos corridos e coisa de Europa.
Baita emoção é ser eliminado numa quartas-de-final e ver o resto do campeonato pela TV, sem falar que vai pagar salário pra jogador só treinar.

Pontos corridos tem fuga contra o rebaixamento, classificação para Sul-Americana, Libertadores, titulo... São três ou quatro times que não estão brigando por nada.

Deixa a Ponte Preta sair ganhando no domingo pra você ver se não tem emoção.
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por Bruno Vascaíno » 29 Nov 2017, 14:02

brenno1993 escreveu:
29 Nov 2017, 11:34
Eu prefiro ver os melhores times jogarem, independente se esse time é o Internacional ou o Ceará.

Gostaria da volta do mata mata porque esse campeonato por pontos corridos é um saco, você dorme na primeira rodada e acorda na 38ª. Mas acho que uma condição necessária seria o máximo de tecnologia possível. Os erros de arbitragem são diluídos durante 38 rodadas(caso sejam aleatórios), mas durante o mata mata 1 erro define tudo. Coloquem árbitro de vídeo, chip na bola e tudo mais que tenha de ser feito para que o jogo seja o mais justo possível, e aí sim a volta do brasileiro com mata mata parece justificável.
No mundo ideal eu concordaria com sua frase. Mas na prática, com exceção de um São Caetano ou Chapecoense da vida, os clubes que vem da Série B geralmente não acrescentam qualidade nenhuma ao campeonato. Mas, isso é o de menos, não vejo o Z4 como um problema, os clubes que se virem pra não terminar lá.

Quanto ao uso da tecnologia é urgente, no mata-mata, pontos corridos ou seja lá o que for. Não dá mais pra admitir esses erros bizarros jogo após jogo..
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por Bruno Vascaíno » 29 Nov 2017, 14:15

Marcelos escreveu:
29 Nov 2017, 12:29
Bruno Vascaíno escreveu:
28 Nov 2017, 10:46
Fernando Henrique escreveu:
01 Out 2017, 10:39
Poderia ser similar ao Apertura e o Clausura da Argentina, com algumas modificações:
* O Campeão do primeiro turno e o campeão do segundo turno realizam a final;
* Em caso de empate nas duas partidas, o time de melhor campanha fica com o título;
* Caso o mesmo time ganhe os dois turnos, é declarado campeão automaticamente.
Pensei no mesmo! O brasileirão desse ano mostrou mais uma vez que pontos corridos é um tédio! O que tá "salvando" (eu diria baixando mais o nível do campeonato) são as vagas pra libertadores, pq se fosse G4 tinha um monte de gente de férias. Pra quem acha justo, agora no fim Corinthians, Cruzeiro, Atl-GO e na próxima rodada Ponte Preta e Grêmio podem desequilibrar o campeonato. Favorecer alguns e prejudicar outros. Onde isso é justo?

Agora vejam a tabela do segundo turno:

1 PALMEIRAS 31
2 SÃO PAULO 30
3 CHAPECOENSE 29
4 CRUZEIRO 29
5 VASCO 29

6 ATLÉTICO-MG 28
7 BOTAFOGO 27
8 SANTOS 27
9 BAHIA 26
10 CORINTHIANS 25
11 FLAMENGO 24
12 VITÓRIA 24
13 AVAÍ 24
14 GRÊMIO 23
15 ATLÉTICO-GO 23
16 ATLÉTICO-PR 22
17 FLUMINENSE 20
18 CORITIBA 18
19 PONTE PRETA 16
20 SPORT 14

Imaginem se fosse Apertura e Clausura? Hoje o Vasco tem chances de ser campeão do 2º turno e poderia fazer final com o Corinthians!
Aqui no Brasil né? Onde tudo é feito de forma errada! Pontos corridos é o que da emoção nos campeonatos fora do Brasil, pegue a Premier e veja como é foda aquele campeonato, com um bom nivelamento de times e um bom planejamento faz com que você brigue pelo titulo, como foi o caso do Leicester. Um pouco antes do Leicester teve o Southampton que arrumou bem a casa e fez um puta de um campeonato. Logico que é um pouco complicado os menores brigarem com os grandes, mas não é impossível um pequeno virar grande, basta planejamento e o Dortmund mostrou ao mundo que é possível, fez parecer ate fácil...

Time que gosta de mata-mata é time preguiçoso, que não quer perder tempo se planejando e montando um elenco. Temos uma das torcidas mais fanáticas por futebol e nosso investimento em televisão se limita a Globo, isso é ridículo... Mas, como não ser ridículo? Se nem os clubes se preocupam em trazer mais torcedores para o estadio... Imagina se preocupar em sair do comodismo da Globo!
Eu acho engraçado que todo mundo que defende os pontos corridos pega a Premier League como exemplo. Mas, ninguém fala do Espanhol, Italiano, Alemão, Francês, Português que no máximo 2 ou 3 times brigam por título. A única graça desses campeonatos é ver se Real Madrid ou Barça vai ser campeão, em que rodada o Bayern vai garantir o título... Não vejo ninguém falando de briga pra não cair, nem sequer vaga pra Champions é tema de debate.

Agora, você leu as sugestões que você citou acima? Em que mudaria a questão de planejamento? seriam as mesmas 38 rodadas, a mesma disputa por Libertadores e Rebaixamento. O que muda seria uma possível final entre os campeões de turno, se não fosse o mesmo. Eu mesmo sou contra voltar o mata-mata antigo...
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por Marcelos » 29 Nov 2017, 14:30

Bruno Vascaíno escreveu:
29 Nov 2017, 14:15
Marcelos escreveu:
29 Nov 2017, 12:29
Bruno Vascaíno escreveu:
28 Nov 2017, 10:46

Pensei no mesmo! O brasileirão desse ano mostrou mais uma vez que pontos corridos é um tédio! O que tá "salvando" (eu diria baixando mais o nível do campeonato) são as vagas pra libertadores, pq se fosse G4 tinha um monte de gente de férias. Pra quem acha justo, agora no fim Corinthians, Cruzeiro, Atl-GO e na próxima rodada Ponte Preta e Grêmio podem desequilibrar o campeonato. Favorecer alguns e prejudicar outros. Onde isso é justo?

Agora vejam a tabela do segundo turno:

1 PALMEIRAS 31
2 SÃO PAULO 30
3 CHAPECOENSE 29
4 CRUZEIRO 29
5 VASCO 29

6 ATLÉTICO-MG 28
7 BOTAFOGO 27
8 SANTOS 27
9 BAHIA 26
10 CORINTHIANS 25
11 FLAMENGO 24
12 VITÓRIA 24
13 AVAÍ 24
14 GRÊMIO 23
15 ATLÉTICO-GO 23
16 ATLÉTICO-PR 22
17 FLUMINENSE 20
18 CORITIBA 18
19 PONTE PRETA 16
20 SPORT 14

Imaginem se fosse Apertura e Clausura? Hoje o Vasco tem chances de ser campeão do 2º turno e poderia fazer final com o Corinthians!
Aqui no Brasil né? Onde tudo é feito de forma errada! Pontos corridos é o que da emoção nos campeonatos fora do Brasil, pegue a Premier e veja como é foda aquele campeonato, com um bom nivelamento de times e um bom planejamento faz com que você brigue pelo titulo, como foi o caso do Leicester. Um pouco antes do Leicester teve o Southampton que arrumou bem a casa e fez um puta de um campeonato. Logico que é um pouco complicado os menores brigarem com os grandes, mas não é impossível um pequeno virar grande, basta planejamento e o Dortmund mostrou ao mundo que é possível, fez parecer ate fácil...

Time que gosta de mata-mata é time preguiçoso, que não quer perder tempo se planejando e montando um elenco. Temos uma das torcidas mais fanáticas por futebol e nosso investimento em televisão se limita a Globo, isso é ridículo... Mas, como não ser ridículo? Se nem os clubes se preocupam em trazer mais torcedores para o estadio... Imagina se preocupar em sair do comodismo da Globo!
Eu acho engraçado que todo mundo que defende os pontos corridos pega a Premier League como exemplo. Mas, ninguém fala do Espanhol, Italiano, Alemão, Francês, Português que no máximo 2 ou 3 times brigam por título. A única graça desses campeonatos é ver se Real Madrid ou Barça vai ser campeão, em que rodada o Bayern vai garantir o título... Não vejo ninguém falando de briga pra não cair, nem sequer vaga pra Champions é tema de debate.

Agora, você leu as sugestões que você citou acima? Em que mudaria a questão de planejamento? seriam as mesmas 38 rodadas, a mesma disputa por Libertadores e Rebaixamento. O que muda seria uma possível final entre os campeões de turno, se não fosse o mesmo. Eu mesmo sou contra voltar o mata-mata antigo...
Se leu todo, citei o Dortmund como exemplo e a pouco tempo atras tinha a Napoli e a Lazio com grandes times também. E se acompanha esses campeonatos a mais tempo, deve saber que o campeonato espanhol era extremamente competitivo, logico que com Barcelona e Real Madrid saindo na frente, mas existia diversos times fortes e todos com grandes nomes e infelizmente foram falindo por conta da distribuição de receita e investimento do governo de forma desigual, times clássicos como Valencia e Villareal tiveram que desfazer de seus elencos para pagar as dividas. O mesmo acontecia no campeonato Italiano, mas foi os escândalos em jogos de aposta que afastaram os investidores.

A Premier é exemplo e por isso todos usam ela como base, do mesmo jeito que muitos pedem o modelo de basquete dos EUA. Mata-mata é retrocesso, o futebol tem se profissionalizado cada vez mais.
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por Bruno Vascaíno » 29 Nov 2017, 14:31

Marcelos escreveu:
29 Nov 2017, 13:28
Coxinha escreveu:
29 Nov 2017, 13:09
dpassos escreveu:
29 Nov 2017, 12:36
Qual o motivo para volta do mata-mata? O Vasco ser muito incompetente pra disputar titulo por pontos corridos?

Pontos corridos é um formato muito mais justo e tem tanta emoção quanto o mata-mata.

O que tem que acabar são os estaduais, não servem pra nada senão sustentar vagabundo.
Nossa..muita emocao mesmo. Tres rodadas pro final e ja tinha saido o Campeao do torneio(q alias ja tinha sido garantido como campeao a 3 meses), 3 rebaixados quase garantidos e a Libertadores faltando 2 vagas..baita emocao.

Uma final de estadual entra Flamengo e Vasco tem muito mais emocao do q esses Brasileiros. O ultimo campeonato bom de pontos corridos foi o que perdemos pro Corinthians. Campeonato aberto ate a ultima rodada com dois classicos nos jogos finais..

Mata-mata e fantastico. Pontos corridos e coisa de Europa.
Aconteceu isso por incompetência dos dirigentes, o time do Corinthians nem favorito ao titulo era, inclusive ninguém acreditava nesse time, mas teve um melhor planejamento. Não precisaria de muito para alguém tomar esse titulo deles. Infelizmente, os dirigentes aqui no Brasil só pensam em lucrar em cima do clube e a torcida sempre tenta encontrar um jeitinho para ficar feliz... Mata-mata pq o seu time n briga por titulo, o jeitinho brasileiro...
Uma diretoria que efetivou um técnico interino por falta de opção. Uma diretoria que certamente demitiria o técnico se fosse eliminado pelo todo poderoso Brusque. Uma diretoria que deve direito de imagem e premiação de jogadores mesmo sendo campeão. Que planejamento é esse? O único mérito é do Carille fazer esse time disparar enquanto estava no auge. Os outros times é que erraram dando prioridade total a Libertadores e deixando o Brasileiro de lado. Ano que vem não deve se repetir. O Corinthians desse ano não é exemplo pra ninguém.

Quanto ao mata-mata ser "jeitinho brasileiro", pq a Copa e Champions não são em pontos corridos então? É o jeitinho brasileiro fazendo escola mundo a fora? :affs:
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por Bruno Vascaíno » 29 Nov 2017, 14:38

brenno1993 escreveu:
29 Nov 2017, 13:12
Não entendo porque nós deveríamos priorizar justiça à emoção, simplesmente não entra na cabeça

É um entretenimento, feito pra torcida.
Nesse ponto os americanos estão muito à frente do resto do mundo. Não vejo ninguém reclamando de injustiça e retrocesso nos playoffs da NBA nem no Superbowl. Ao contrário, gente do mundo todo para pra assistir...
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por Bruno Vascaíno » 29 Nov 2017, 14:43

Marcelos escreveu:
29 Nov 2017, 14:30
Bruno Vascaíno escreveu:
29 Nov 2017, 14:15
Marcelos escreveu:
29 Nov 2017, 12:29


Aqui no Brasil né? Onde tudo é feito de forma errada! Pontos corridos é o que da emoção nos campeonatos fora do Brasil, pegue a Premier e veja como é foda aquele campeonato, com um bom nivelamento de times e um bom planejamento faz com que você brigue pelo titulo, como foi o caso do Leicester. Um pouco antes do Leicester teve o Southampton que arrumou bem a casa e fez um puta de um campeonato. Logico que é um pouco complicado os menores brigarem com os grandes, mas não é impossível um pequeno virar grande, basta planejamento e o Dortmund mostrou ao mundo que é possível, fez parecer ate fácil...

Time que gosta de mata-mata é time preguiçoso, que não quer perder tempo se planejando e montando um elenco. Temos uma das torcidas mais fanáticas por futebol e nosso investimento em televisão se limita a Globo, isso é ridículo... Mas, como não ser ridículo? Se nem os clubes se preocupam em trazer mais torcedores para o estadio... Imagina se preocupar em sair do comodismo da Globo!
Eu acho engraçado que todo mundo que defende os pontos corridos pega a Premier League como exemplo. Mas, ninguém fala do Espanhol, Italiano, Alemão, Francês, Português que no máximo 2 ou 3 times brigam por título. A única graça desses campeonatos é ver se Real Madrid ou Barça vai ser campeão, em que rodada o Bayern vai garantir o título... Não vejo ninguém falando de briga pra não cair, nem sequer vaga pra Champions é tema de debate.

Agora, você leu as sugestões que você citou acima? Em que mudaria a questão de planejamento? seriam as mesmas 38 rodadas, a mesma disputa por Libertadores e Rebaixamento. O que muda seria uma possível final entre os campeões de turno, se não fosse o mesmo. Eu mesmo sou contra voltar o mata-mata antigo...
Se leu todo, citei o Dortmund como exemplo e a pouco tempo atras tinha a Napoli e a Lazio com grandes times também. E se acompanha esses campeonatos a mais tempo, deve saber que o campeonato espanhol era extremamente competitivo, logico que com Barcelona e Real Madrid saindo na frente, mas existia diversos times fortes e todos com grandes nomes e infelizmente foram falindo por conta da distribuição de receita e investimento do governo de forma desigual, times clássicos como Valencia e Villareal tiveram que desfazer de seus elencos para pagar as dividas. O mesmo acontecia no campeonato Italiano, mas foi os escândalos em jogos de aposta que afastaram os investidores.

A Premier é exemplo e por isso todos usam ela como base, do mesmo jeito que muitos pedem o modelo de basquete dos EUA. Mata-mata é retrocesso, o futebol tem se profissionalizado cada vez mais.
Você tentou defender, mas acabou de me dar mais um bom motivo pra ser contra os pontos corridos. Elitização. Por sinal aqui no Brasil já começou. O que ainda salva é que por aqui os dirigentes são tão incompetentes que nem com dinheiro sobrando conseguem dominar o campeonato...
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por Marcelos » 29 Nov 2017, 14:46

Bruno Vascaíno escreveu:
29 Nov 2017, 14:31
Marcelos escreveu:
29 Nov 2017, 13:28
Coxinha escreveu:
29 Nov 2017, 13:09


Nossa..muita emocao mesmo. Tres rodadas pro final e ja tinha saido o Campeao do torneio(q alias ja tinha sido garantido como campeao a 3 meses), 3 rebaixados quase garantidos e a Libertadores faltando 2 vagas..baita emocao.

Uma final de estadual entra Flamengo e Vasco tem muito mais emocao do q esses Brasileiros. O ultimo campeonato bom de pontos corridos foi o que perdemos pro Corinthians. Campeonato aberto ate a ultima rodada com dois classicos nos jogos finais..

Mata-mata e fantastico. Pontos corridos e coisa de Europa.
Aconteceu isso por incompetência dos dirigentes, o time do Corinthians nem favorito ao titulo era, inclusive ninguém acreditava nesse time, mas teve um melhor planejamento. Não precisaria de muito para alguém tomar esse titulo deles. Infelizmente, os dirigentes aqui no Brasil só pensam em lucrar em cima do clube e a torcida sempre tenta encontrar um jeitinho para ficar feliz... Mata-mata pq o seu time n briga por titulo, o jeitinho brasileiro...
Uma diretoria que efetivou um técnico interino por falta de opção. Uma diretoria que certamente demitiria o técnico se fosse eliminado pelo todo poderoso Brusque. Uma diretoria que deve direito de imagem e premiação de jogadores mesmo sendo campeão. Que planejamento é esse? O único mérito é do Carille fazer esse time disparar enquanto estava no auge. Os outros times é que erraram dando prioridade total a Libertadores e deixando o Brasileiro de lado. Ano que vem não deve se repetir. O Corinthians desse ano não é exemplo pra ninguém.

Quanto ao mata-mata ser "jeitinho brasileiro", pq a Copa e Champions não são em pontos corridos então? É o jeitinho brasileiro fazendo escola mundo a fora? :affs:
É serio essa pergunta final? Como faria um calendário onde o Barca, Real, City e afins teriam que jogar mais 38 jogos? Copas são para isso, uma disputa "rápida" e é por isso que tem diversas copas ao longo do ano e só um campeonato. E o Corinthians teve seu planejamento, talvez não da diretoria, mas teve um treinador que soube arrumar e montar um elenco.
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por Marcelos » 29 Nov 2017, 14:47

Bruno Vascaíno escreveu:
29 Nov 2017, 14:43
Marcelos escreveu:
29 Nov 2017, 14:30
Bruno Vascaíno escreveu:
29 Nov 2017, 14:15

Eu acho engraçado que todo mundo que defende os pontos corridos pega a Premier League como exemplo. Mas, ninguém fala do Espanhol, Italiano, Alemão, Francês, Português que no máximo 2 ou 3 times brigam por título. A única graça desses campeonatos é ver se Real Madrid ou Barça vai ser campeão, em que rodada o Bayern vai garantir o título... Não vejo ninguém falando de briga pra não cair, nem sequer vaga pra Champions é tema de debate.

Agora, você leu as sugestões que você citou acima? Em que mudaria a questão de planejamento? seriam as mesmas 38 rodadas, a mesma disputa por Libertadores e Rebaixamento. O que muda seria uma possível final entre os campeões de turno, se não fosse o mesmo. Eu mesmo sou contra voltar o mata-mata antigo...
Se leu todo, citei o Dortmund como exemplo e a pouco tempo atras tinha a Napoli e a Lazio com grandes times também. E se acompanha esses campeonatos a mais tempo, deve saber que o campeonato espanhol era extremamente competitivo, logico que com Barcelona e Real Madrid saindo na frente, mas existia diversos times fortes e todos com grandes nomes e infelizmente foram falindo por conta da distribuição de receita e investimento do governo de forma desigual, times clássicos como Valencia e Villareal tiveram que desfazer de seus elencos para pagar as dividas. O mesmo acontecia no campeonato Italiano, mas foi os escândalos em jogos de aposta que afastaram os investidores.

A Premier é exemplo e por isso todos usam ela como base, do mesmo jeito que muitos pedem o modelo de basquete dos EUA. Mata-mata é retrocesso, o futebol tem se profissionalizado cada vez mais.
Você tentou defender, mas acabou de me dar mais um bom motivo pra ser contra os pontos corridos. Elitização. Por sinal aqui no Brasil já começou. O que ainda salva é que por aqui os dirigentes são tão incompetentes que nem com dinheiro sobrando conseguem dominar o campeonato...
WTF? Você acha que o Barça e o Real não seriam beneficiados se lá fosse mata-mata? A elitização não tem nada com o estilo do campeonato e sim com má gerencia desses campeonatos.
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por Bruno Vascaíno » 29 Nov 2017, 14:59

Marcelos escreveu:
29 Nov 2017, 14:47
Bruno Vascaíno escreveu:
29 Nov 2017, 14:43
Marcelos escreveu:
29 Nov 2017, 14:30


Se leu todo, citei o Dortmund como exemplo e a pouco tempo atras tinha a Napoli e a Lazio com grandes times também. E se acompanha esses campeonatos a mais tempo, deve saber que o campeonato espanhol era extremamente competitivo, logico que com Barcelona e Real Madrid saindo na frente, mas existia diversos times fortes e todos com grandes nomes e infelizmente foram falindo por conta da distribuição de receita e investimento do governo de forma desigual, times clássicos como Valencia e Villareal tiveram que desfazer de seus elencos para pagar as dividas. O mesmo acontecia no campeonato Italiano, mas foi os escândalos em jogos de aposta que afastaram os investidores.

A Premier é exemplo e por isso todos usam ela como base, do mesmo jeito que muitos pedem o modelo de basquete dos EUA. Mata-mata é retrocesso, o futebol tem se profissionalizado cada vez mais.
Você tentou defender, mas acabou de me dar mais um bom motivo pra ser contra os pontos corridos. Elitização. Por sinal aqui no Brasil já começou. O que ainda salva é que por aqui os dirigentes são tão incompetentes que nem com dinheiro sobrando conseguem dominar o campeonato...
WTF? Você acha que o Barça e o Real não seriam beneficiados se lá fosse mata-mata? A elitização não tem nada com o estilo do campeonato e sim com má gerencia desses campeonatos.
Mas foi você mesmo que associou o campeonato a elitização. Primeiro você fala em planejamento, depois dá exemplo má gerencia. Tu não trabalha com o ViniArouche no processo contra o Eurico não né? Se não o Brant tá ferrado kkkkkkkkkkkk
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por Bruno Vascaíno » 29 Nov 2017, 15:01

Marcelos escreveu:
29 Nov 2017, 14:46
Bruno Vascaíno escreveu:
29 Nov 2017, 14:31
Marcelos escreveu:
29 Nov 2017, 13:28


Aconteceu isso por incompetência dos dirigentes, o time do Corinthians nem favorito ao titulo era, inclusive ninguém acreditava nesse time, mas teve um melhor planejamento. Não precisaria de muito para alguém tomar esse titulo deles. Infelizmente, os dirigentes aqui no Brasil só pensam em lucrar em cima do clube e a torcida sempre tenta encontrar um jeitinho para ficar feliz... Mata-mata pq o seu time n briga por titulo, o jeitinho brasileiro...
Uma diretoria que efetivou um técnico interino por falta de opção. Uma diretoria que certamente demitiria o técnico se fosse eliminado pelo todo poderoso Brusque. Uma diretoria que deve direito de imagem e premiação de jogadores mesmo sendo campeão. Que planejamento é esse? O único mérito é do Carille fazer esse time disparar enquanto estava no auge. Os outros times é que erraram dando prioridade total a Libertadores e deixando o Brasileiro de lado. Ano que vem não deve se repetir. O Corinthians desse ano não é exemplo pra ninguém.

Quanto ao mata-mata ser "jeitinho brasileiro", pq a Copa e Champions não são em pontos corridos então? É o jeitinho brasileiro fazendo escola mundo a fora? :affs:
É serio essa pergunta final? Como faria um calendário onde o Barca, Real, City e afins teriam que jogar mais 38 jogos? Copas são para isso, uma disputa "rápida" e é por isso que tem diversas copas ao longo do ano e só um campeonato. E o Corinthians teve seu planejamento, talvez não da diretoria, mas teve um treinador que soube arrumar e montar um elenco.
Claro que não! Era só pra manter no mesmo nível que sua afirmação anterior...
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por Marcelos » 29 Nov 2017, 15:07

Bruno Vascaíno escreveu:
29 Nov 2017, 14:59
Marcelos escreveu:
29 Nov 2017, 14:47
Bruno Vascaíno escreveu:
29 Nov 2017, 14:43

Você tentou defender, mas acabou de me dar mais um bom motivo pra ser contra os pontos corridos. Elitização. Por sinal aqui no Brasil já começou. O que ainda salva é que por aqui os dirigentes são tão incompetentes que nem com dinheiro sobrando conseguem dominar o campeonato...
WTF? Você acha que o Barça e o Real não seriam beneficiados se lá fosse mata-mata? A elitização não tem nada com o estilo do campeonato e sim com má gerencia desses campeonatos.
Mas foi você mesmo que associou o campeonato a elitização. Primeiro você fala em planejamento, depois dá exemplo má gerencia. Tu não trabalha com o ViniArouche no processo contra o Eurico não né? Se não o Brant tá ferrado kkkkkkkkkkkk
Amigão, volte e leia... A má gerencia que mencionei foi das organizações. A RFEF matou o campeonato dela por priorizar de mais o Barça e Real. Já na FIGC o que quebrou seu campeonato foi a corrupção nas apostas. Se pegar o At de Madrid, mesmo com toda a desvantagem que tem por disputar com o Barça, com planejamento consegue ser competitivo.

PS: Não entendi qual foi seu ponto nesse ultimo post, não enxerguei nenhum ponto defendendo o mata-mata.
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por Marcelos » 29 Nov 2017, 15:10

Bruno Vascaíno escreveu:
29 Nov 2017, 15:01
Marcelos escreveu:
29 Nov 2017, 14:46
Bruno Vascaíno escreveu:
29 Nov 2017, 14:31

Uma diretoria que efetivou um técnico interino por falta de opção. Uma diretoria que certamente demitiria o técnico se fosse eliminado pelo todo poderoso Brusque. Uma diretoria que deve direito de imagem e premiação de jogadores mesmo sendo campeão. Que planejamento é esse? O único mérito é do Carille fazer esse time disparar enquanto estava no auge. Os outros times é que erraram dando prioridade total a Libertadores e deixando o Brasileiro de lado. Ano que vem não deve se repetir. O Corinthians desse ano não é exemplo pra ninguém.

Quanto ao mata-mata ser "jeitinho brasileiro", pq a Copa e Champions não são em pontos corridos então? É o jeitinho brasileiro fazendo escola mundo a fora? :affs:
É serio essa pergunta final? Como faria um calendário onde o Barca, Real, City e afins teriam que jogar mais 38 jogos? Copas são para isso, uma disputa "rápida" e é por isso que tem diversas copas ao longo do ano e só um campeonato. E o Corinthians teve seu planejamento, talvez não da diretoria, mas teve um treinador que soube arrumar e montar um elenco.
Claro que não! Era só pra manter no mesmo nível que sua afirmação anterior...
Perdeu a mão amigo? Não tem mais argumento e tenta desmerecer os comentários na ironia?
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por Us The Change » 29 Nov 2017, 16:14

Se fosse pra colocar um mata-mata, o máximo que aceitaria (mas não gostaria) seria fazer igual NBA/MLS. No caso, colocaria 30 times divididos em dois grupos e todos se enfrentariam uma vez e os clássicos seriam jogados duas vezes (igual na Argentina), totalizando 30 jogos. Os oito primeiros de cada grupo fariam as oitavas (somente ida, na casa do detentor da melhor campanha - isso iria até as semis e a Final seriam dois jogos) e os quatro últimos no geral seriam automaticamente rebaixados.

Assim ainda haveria um pouco mais de coesão, mas de qualquer forma o mais correto é o pontos corridos e só.
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por Marcelos » 29 Nov 2017, 16:22

Us The Change escreveu:
29 Nov 2017, 16:14
Se fosse pra colocar um mata-mata, o máximo que aceitaria (mas não gostaria) seria fazer igual NBA/MLS. No caso, colocaria 30 times divididos em dois grupos e todos se enfrentariam uma vez e os clássicos seriam jogados duas vezes (igual na Argentina), totalizando 30 jogos. Os oito primeiros de cada grupo fariam as oitavas (somente ida, na casa do detentor da melhor campanha - isso iria até as semis e a Final seriam dois jogos) e os quatro últimos no geral seriam automaticamente rebaixados.

Assim ainda haveria um pouco mais de coesão, mas de qualquer forma o mais correto é o pontos corridos e só.
Vale lembrar que o EUA valoriza muito a base e uma disputa de igualdade entre as equipes, por isso tem teto de salario lá! Não adianta só copiar a tabela, tem que copiar todo o conteúdo!
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por Bruno Vascaíno » 29 Nov 2017, 22:53

Marcelos escreveu:
29 Nov 2017, 15:10
Bruno Vascaíno escreveu:
29 Nov 2017, 15:01
Marcelos escreveu:
29 Nov 2017, 14:46


É serio essa pergunta final? Como faria um calendário onde o Barca, Real, City e afins teriam que jogar mais 38 jogos? Copas são para isso, uma disputa "rápida" e é por isso que tem diversas copas ao longo do ano e só um campeonato. E o Corinthians teve seu planejamento, talvez não da diretoria, mas teve um treinador que soube arrumar e montar um elenco.
Claro que não! Era só pra manter no mesmo nível que sua afirmação anterior...
Perdeu a mão amigo? Não tem mais argumento e tenta desmerecer os comentários na ironia?
Lê lá do início e vê quem começou a desmerecer o comentário dos outros. Quem "fala" o que quer, "escuta" o que não quer...
Editado pela última vez por Bruno Vascaíno em 29 Nov 2017, 22:56, em um total de 1 vez.
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Re: PONTOS CORRIDOS OU MATA-MATA?

Mensagem por Bruno Vascaíno » 29 Nov 2017, 22:55

Marcelos escreveu:
29 Nov 2017, 16:22
Us The Change escreveu:
29 Nov 2017, 16:14
Se fosse pra colocar um mata-mata, o máximo que aceitaria (mas não gostaria) seria fazer igual NBA/MLS. No caso, colocaria 30 times divididos em dois grupos e todos se enfrentariam uma vez e os clássicos seriam jogados duas vezes (igual na Argentina), totalizando 30 jogos. Os oito primeiros de cada grupo fariam as oitavas (somente ida, na casa do detentor da melhor campanha - isso iria até as semis e a Final seriam dois jogos) e os quatro últimos no geral seriam automaticamente rebaixados.

Assim ainda haveria um pouco mais de coesão, mas de qualquer forma o mais correto é o pontos corridos e só.
Vale lembrar que o EUA valoriza muito a base e uma disputa de igualdade entre as equipes, por isso tem teto de salario lá! Não adianta só copiar a tabela, tem que copiar todo o conteúdo!
Nesse ponto concordo plenamente. E a recíproca em relação a pontos corridos e Premier Ligue é verdadeira também...
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