BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

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A Seleção Brasileira passa de fase?

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Re: BRASIL X MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Digaonascimento » 02 Jul 2018, 13:11

Muito bom goleiro esse Ochoa. Onde ele joga? Futebol mexicano?

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Re: BRASIL X MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Expresso » 02 Jul 2018, 13:13

Fernando Henrique escreveu:
02 Jul 2018, 13:06
Vinan escreveu:
02 Jul 2018, 13:04
Wesley Safadão escreveu:
02 Jul 2018, 12:32
Gabriel jesus é o pior atacante do Brasil em copas.
Você se lembra do Fred? :coolsmiley:
Ia falar dele, mas o Fred fez um gol contra Camarões na primeira fase, o Gabriel já superou o nível de ruindade dele. Pra mim tá decepcionante a participação do Gabriel na copa, ele não tá sendo aquele nove decisivo que estamos acostumados a ver em Copa do Mundo. O Mbappé é mais novo que ele e já foi mais decisivo para a França.
Rapaz para quem ja teve Jô e Grafite em copas, o Gabriel é um novo pelé...
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Re: BRASIL X MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Aluizio_Junior » 02 Jul 2018, 13:13

Digaonascimento escreveu:
02 Jul 2018, 13:11
Muito bom goleiro esse Ochoa. Onde ele joga? Futebol mexicano?
Standard de Liegen-BEL
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Re: BRASIL X MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Digaonascimento » 02 Jul 2018, 13:15

Aluizio_Junior escreveu:
02 Jul 2018, 13:13
Digaonascimento escreveu:
02 Jul 2018, 13:11
Muito bom goleiro esse Ochoa. Onde ele joga? Futebol mexicano?
Standard de Liegen-BEL
Será que rola uma troca com o Martín? Daria mais uns três refugos de graça.

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Re: BRASIL X MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Ysell » 02 Jul 2018, 13:15

G. Jesus é o jogador tático que os treinadores amam e os torcedores odeiam, mas que está azarado está, era para o 1º gol ter sido dele mas chegou atrasado...

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Re: BRASIL X MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Fernando Henrique » 02 Jul 2018, 13:19

Digaonascimento escreveu:
02 Jul 2018, 13:15
Aluizio_Junior escreveu:
02 Jul 2018, 13:13
Digaonascimento escreveu:
02 Jul 2018, 13:11
Muito bom goleiro esse Ochoa. Onde ele joga? Futebol mexicano?
Standard de Liegen-BEL
Será que rola uma troca com o Martín? Daria mais uns três refugos de graça.
Manda o Evander pra lá, só assim pra ele jogar a Champions um dia :cheesy:
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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por SalCRVG » 02 Jul 2018, 13:24

Osório tá chorando na entrevista. A repórter br botou ele no lugar dele. Kkkkkkk Mt raro ver isso.
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Re: BRASIL X MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Gabrielleao » 02 Jul 2018, 13:30

Victor_92 escreveu:
02 Jul 2018, 12:59
Gabrielleao escreveu:
02 Jul 2018, 12:57
É impressionante como o Neymar é o UNICO jogador da copa do mundo que não volta nem para da pressão no homem com a bola.

Cristiano Ronaldo, Messi, Cavani, Suares, Kane, Lukkaku, todos voltam para da pressão no homem com a bola quando o time está defendendo, o Neymar fica parado na linha do meio de campo esperando a bola.

Ai depois nego não sabe por que o Titi gosta tanto do Jesus, hoje o Jesus voltou o jogo inteiro para o Neymar não precisar nem dar pressão na bola.
Cara isso foi comentado na transmissão possibilidade de cartão e ficar fora da próxima partida ainda mais pra um jogador que não sabe marcar como ele a chance de dar um bote errado e tomar um cartão aumenta.
RIEI escreveu:
02 Jul 2018, 13:04

ai te faltou leitura de jogo
tite trocou o neymar com o gabriel jesus a partir de do meio do segundo tempo pra evitar as faltas duras e ter alguem ali pra poder voltar na marcaçao.
neymar claramente ja começou o jogo orientado a nao dar nem o bot pra evitar cartao,msm coisa coutinho.nenhum dos dois dava bot pra roubar bola.

No jogo contra a Servia eu ja vinha falando isso, o Coutinho com amarelo voltava para fechar as linhas o Neymar ficava parado na linha de meio campo esperando o contra-ataque.

Nao precisa correr o risco de levar amarelo voltando e ocupando espaco defensivo, dando pressão no homem da bola.

Na real oque ta acontecendo e um time inteiro jogando para ele ficar livre e saudável para de decidir, mas isso nao acontece mais no futebol moderno, nem o Cristiano Ronaldo na selecao Portuguesa tendo um amarelo ficava parado na frente esperando a bola quando o time estava defendendo.

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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Matheus » 02 Jul 2018, 13:34

SalCRVG escreveu:
02 Jul 2018, 13:24
Osório tá chorando na entrevista. A repórter br botou ele no lugar dele. Kkkkkkk Mt raro ver isso.
O que aconteceu? Disserte um pouco mais pf.
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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por cgeorgecb » 02 Jul 2018, 13:35

vcs são chatos pra car....Neymar livre sem obrigação de marcação deu certo fora q sempre fica um na marcação e outro na sobra ou seja dois jogadores a menos no Mexico....ou vcs queiram ou não é o unico do Brasil q deixa os adversario com essa preocupação.
no lance do gol do Neymar ele leva 6 jogadores na marcação antes de passar a bola para o William
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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Matheus » 02 Jul 2018, 13:41

Muito se fala do Gabriel Jesus, já falaram do Willian, do Fagner, enfim, mas o que mais me incomoda nesse time do Tite é o Paulinho, que jogar limitado, não consegue fazer uma simples tabela, e olha que o cara joga na Seleção Brasileira e no Barcelona(reserva).

Contra Seleções com bom meio de campo, como Bélgica e França, a tendência é que sejamos engolidos nesse setor.
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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Expresso » 02 Jul 2018, 13:51

Paulinho ta só complentando o time.
Se pelo menos ajudasse na marcação do lado direito, mas nem isso ele tá fazendo.
Ta perdidinho nessa copa.

Se o Brasil pegar a França o Tartaruga ninja vai fazer a festa contra ele e o Fagner...
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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Bacurau » 02 Jul 2018, 13:54

Em resumo bom segundo tempo - O México é acertadinho mas não era mesmo time para nos barrar.

A pauleira começa agora.

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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Sandro-Louzada » 02 Jul 2018, 14:42

Galera criticando Paulinho sem ter nenhuma base pra confirmar a critica..Achava que isso era so com o Vasco, mas deve ser falta de conhecimento pra analisar jogador mesmo. Nao é todo jogo que ele vai meter gol e aparecer na frente como elemento surpresa, ele tem obrigacoes defensivas tb. No jogo de hoje ele nao podia subir toda hora pq Mexico joga justamente pelas beiradas. Nao é atoa que Willian fez sua melhor partida, justamente pq Paulinho estava mais recuado, nos outros jogos que Paulinho jogou "livre" era Willian o encarregado de fazer a cobertura..Aposto que jaja vao criticar Fagner..

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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por LHC » 02 Jul 2018, 14:59

Como esperado brasil ganhou e ganhou facil. Estivemos mal em boa parte do 1o tempo mas msm ai nao sofremos mt sustos. Coutinho jogou mal e isso atrapalha demais o time. Pelo menos willian deu as caras no segundo tempo e o neymar tb melhorou, embora com algumas reservas. Elenco é isso, qnd um vai mal o outro resolve.

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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Gabrielleao » 02 Jul 2018, 15:03

Sandro-Louzada escreveu:
02 Jul 2018, 14:42
Galera criticando Paulinho sem ter nenhuma base pra confirmar a critica..Achava que isso era so com o Vasco, mas deve ser falta de conhecimento pra analisar jogador mesmo. Nao é todo jogo que ele vai meter gol e aparecer na frente como elemento surpresa, ele tem obrigacoes defensivas tb. No jogo de hoje ele nao podia subir toda hora pq Mexico joga justamente pelas beiradas. Nao é atoa que Willian fez sua melhor partida, justamente pq Paulinho estava mais recuado, nos outros jogos que Paulinho jogou "livre" era Willian o encarregado de fazer a cobertura..Aposto que jaja vao criticar Fagner..
O Problema é que eles jogando mais recuado não consegue fazer a saída de bola.

E mesmo jogando mais recuado, se você pega o VT quem da cobertura para o Fagner em 90% das vezes é o Willian ou o Casemiro.

O Paulinho não sabe marcar bem e não tem passe para fazer a saída, se ele não consegue fazer a ultrapassagem ele vira um a menos em campo e ate o titi percebeu isso botandoo Fernandinho, que marca mais e tem MUITO mais passe.

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Re: BRASIL X MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Cezinhacrvg_ » 02 Jul 2018, 15:07

Expresso escreveu:
02 Jul 2018, 13:13
Fernando Henrique escreveu:
02 Jul 2018, 13:06
Vinan escreveu:
02 Jul 2018, 13:04


Você se lembra do Fred? :coolsmiley:
Ia falar dele, mas o Fred fez um gol contra Camarões na primeira fase, o Gabriel já superou o nível de ruindade dele. Pra mim tá decepcionante a participação do Gabriel na copa, ele não tá sendo aquele nove decisivo que estamos acostumados a ver em Copa do Mundo. O Mbappé é mais novo que ele e já foi mais decisivo para a França.
Rapaz para quem ja teve Jô e Grafite em copas, o Gabriel é um novo pelé...
Rapaz, se Gabriel fizer em algum ano da sua vida uma temporada semelhante a que o Grafite fez em 2008 - 2009 com o fraco time do Wolfsburg eu irei achar ele do nível do Grafite, pra ser um novo Pelé tem que nascer de novo.

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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por GuerreiroAlmirante92 » 02 Jul 2018, 15:10

Era fato que o Brasil ia ganhar.

O que mais tem que ser destacado nessa seleção é que está passando pouco sufoco e fazendo o gol nas horas mais complicadas da partida.

Terá o primeiro teste de fogo contra a Bélgica (e vice-versa). Casemiro será um puta desfalque.

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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Matheus » 02 Jul 2018, 15:19

Sandro-Louzada escreveu:
02 Jul 2018, 14:42
Galera criticando Paulinho sem ter nenhuma base pra confirmar a critica..Achava que isso era so com o Vasco, mas deve ser falta de conhecimento pra analisar jogador mesmo. Nao é todo jogo que ele vai meter gol e aparecer na frente como elemento surpresa, ele tem obrigacoes defensivas tb. No jogo de hoje ele nao podia subir toda hora pq Mexico joga justamente pelas beiradas. Nao é atoa que Willian fez sua melhor partida, justamente pq Paulinho estava mais recuado, nos outros jogos que Paulinho jogou "livre" era Willian o encarregado de fazer a cobertura..Aposto que jaja vao criticar Fagner..
Não é bem assim, a maioria das críticas direcionadas ao Paulinho são quanto a parte técnica(inclusive a minha), basta assistir a partida para observar que ele possui uma dificuldade imensa para dominar a bola, acertar passes, fazer tabelas, é uma limitação técnica específica dele. E isso se reverte nos números, hoje, por exemplo, depois do Gabriel Jesus, o Paulinho foi o jogador com pior aproveitamento de passes da Seleção Brasileira, e olha que o Paulinho sabe que é limitado e quase sempre tenta o simples.

E as críticas direcionadas a ele não tem nada a ver com gols, não atoa ele foi muito criticado mesmo depois do gol marcado sobre a Sérvia, a crítica é quanto a limitação do jogador, que se resume a fazer infiltrações.

Talvez você não tenha tido acesso, mas se pegar o mapa de calor, hoje ele jogou mais no campo ofensivo do que contra a Sérvia, o problema não está no fazer a cobertura, o problema está na incapacidade dele de dar prosseguimento a jogadas. Se ainda fosse um grande marcador, até compensaria, mas não é, os números de interceptações e roubadas de bola mostram isso. O Paulinho passou o jogo todo hoje com apenas 1 desarme, até o William roubou mais bolas, o Casemiro, por exemplo, desarmou 6 vezes.
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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por LHC » 02 Jul 2018, 15:25

Eu tb achei q a marcacao do brasil foi mt baixa. Tomara que seja por orientacao pra coutinho e neymar nao tomarem outro cartao. O que eu vi foi o mexico avancando e passando do meio do campo sem sofrer maiores resistencias.

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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Ysell » 02 Jul 2018, 15:41

Sandro-Louzada escreveu:
02 Jul 2018, 14:42
Galera criticando Paulinho sem ter nenhuma base pra confirmar a critica..Achava que isso era so com o Vasco, mas deve ser falta de conhecimento pra analisar jogador mesmo. Nao é todo jogo que ele vai meter gol e aparecer na frente como elemento surpresa, ele tem obrigacoes defensivas tb. No jogo de hoje ele nao podia subir toda hora pq Mexico joga justamente pelas beiradas. Nao é atoa que Willian fez sua melhor partida, justamente pq Paulinho estava mais recuado, nos outros jogos que Paulinho jogou "livre" era Willian o encarregado de fazer a cobertura..Aposto que jaja vao criticar Fagner..
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Vê os números defensivos dele, ele foi pior em desarme, interceptação e duelos ganhos que o G. Jesus, é só ganhou deste em passes certos. No mapa de calor ele fica principalmente pela faixa central do campo, especialmente na entrada da área, tanto defensiva quanto ofensiva.

Paulinho é ruim pq ele só serve para uma única finalidade, no resto ele é nulo. Se for para optar por meia defensivo o Fernandinho é muito melhor.

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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Vitinhu » 02 Jul 2018, 15:50

Mais uma partida madura do Brasil.

Pouquíssima exposição, sem reclamação com arbitragem, sem entrar na pilha do adversário... acelerando quando precisa, segurando quando necessário. Bacana ver isso. Seleção bastante equilibrada.

Coutinho fez uma partida boa mais uma vez. Nada extraordinário, mas bem novamente e precisava sim ter saído, pra não corrermos o risco de perdê-lo para as quartas.

Partidaça do William. Segundo tempo impecável. Há tempos não via um jogador chamar tanto a responsa como ele chamou nessa segunda etapa de hoje. Partiu pra cima sem medo e ganhou praticamente todas as jogadas.

Neymar também demonstrou evolução, principalmente no quesito emocional. Futebol por futebol, até mesmo se não estiver no seu auge, ainda será importante e podendo fazer a diferença. Boa partida.

Brasil muito bem até então.
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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por LHC » 02 Jul 2018, 15:59

Sobre gabriel jesus... o papo de jogador tatico e mt bonito mas qnd o camisa 9 pega uma bola na pequena area como ele pegou em lancamento do neymar contra servia e ate um lance hj tb, eu espero que ele faca gol. Se nao faz, e um problema. Hj demos sorte pq o menino ney cobriu e marcou o 1o gol pq o gabriel ja estava batido no posicionamento de novo.

Enfim, nao acho ele pessimo mas nao é como se nao tivessemos outras opcoes. Firmino esta ali, corre pra caralho tb e ainda vem aparecendo melhor na frente

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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Ysell » 02 Jul 2018, 16:05

LHC escreveu:
02 Jul 2018, 15:59
Sobre gabriel jesus... o papo de jogador tatico e mt bonito mas qnd o camisa 9 pega uma bola na pequena area como ele pegou em lancamento do neymar contra servia e ate um lance hj tb, eu espero que ele faca gol. Se nao faz, e um problema. Hj demos sorte pq o menino ney cobriu e marcou o 1o gol pq o gabriel ja estava batido no posicionamento de novo.

Enfim, nao acho ele pessimo mas nao é como se nao tivessemos outras opcoes. Firmino esta ali, corre pra caralho tb e ainda vem aparecendo melhor na frente
Até pq nos poucos minutos que fica em campo o Firmino consegue recuperar a bola tanto ou mais que o Gabriel e ainda se posiciona melhor para finalizar em gol.

Tático por tático o Firmino também é e ainda está finalizando melhor.

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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Sandro-Louzada » 02 Jul 2018, 16:48

Gabrielleao escreveu:
02 Jul 2018, 15:03
Sandro-Louzada escreveu:
02 Jul 2018, 14:42
Galera criticando Paulinho sem ter nenhuma base pra confirmar a critica..Achava que isso era so com o Vasco, mas deve ser falta de conhecimento pra analisar jogador mesmo. Nao é todo jogo que ele vai meter gol e aparecer na frente como elemento surpresa, ele tem obrigacoes defensivas tb. No jogo de hoje ele nao podia subir toda hora pq Mexico joga justamente pelas beiradas. Nao é atoa que Willian fez sua melhor partida, justamente pq Paulinho estava mais recuado, nos outros jogos que Paulinho jogou "livre" era Willian o encarregado de fazer a cobertura..Aposto que jaja vao criticar Fagner..
O Problema é que eles jogando mais recuado não consegue fazer a saída de bola.

E mesmo jogando mais recuado, se você pega o VT quem da cobertura para o Fagner em 90% das vezes é o Willian ou o Casemiro.

O Paulinho não sabe marcar bem e não tem passe para fazer a saída, se ele não consegue fazer a ultrapassagem ele vira um a menos em campo e ate o titi percebeu isso botandoo Fernandinho, que marca mais e tem MUITO mais passe.
Cara! Paulinho cobre por dentro e Willian por fora, se Paulinho joga ofensivo, Fagner nao pode apoiar como fez hj e Willian precisa ficar voltando, acaba que se desgasta e nao consegue fazer o que fez hoje. Tite tirou Paulinho pq estava MORTO, nao conseguiu acompanhar um contra-ataque do Mexico..

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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Sandro-Louzada » 02 Jul 2018, 17:01

Matheus escreveu:
02 Jul 2018, 15:19
Sandro-Louzada escreveu:
02 Jul 2018, 14:42
Galera criticando Paulinho sem ter nenhuma base pra confirmar a critica..Achava que isso era so com o Vasco, mas deve ser falta de conhecimento pra analisar jogador mesmo. Nao é todo jogo que ele vai meter gol e aparecer na frente como elemento surpresa, ele tem obrigacoes defensivas tb. No jogo de hoje ele nao podia subir toda hora pq Mexico joga justamente pelas beiradas. Nao é atoa que Willian fez sua melhor partida, justamente pq Paulinho estava mais recuado, nos outros jogos que Paulinho jogou "livre" era Willian o encarregado de fazer a cobertura..Aposto que jaja vao criticar Fagner..
Não é bem assim, a maioria das críticas direcionadas ao Paulinho são quanto a parte técnica(inclusive a minha), basta assistir a partida para observar que ele possui uma dificuldade imensa para dominar a bola, acertar passes, fazer tabelas, é uma limitação técnica específica dele. E isso se reverte nos números, hoje, por exemplo, depois do Gabriel Jesus, o Paulinho foi o jogador com pior aproveitamento de passes da Seleção Brasileira, e olha que o Paulinho sabe que é limitado e quase sempre tenta o simples.

E as críticas direcionadas a ele não tem nada a ver com gols, não atoa ele foi muito criticado mesmo depois do gol marcado sobre a Sérvia, a crítica é quanto a limitação do jogador, que se resume a fazer infiltrações.

Talvez você não tenha tido acesso, mas se pegar o mapa de calor, hoje ele jogou mais no campo ofensivo do que contra a Sérvia, o problema não está no fazer a cobertura, o problema está na incapacidade dele de dar prosseguimento a jogadas. Se ainda fosse um grande marcador, até compensaria, mas não é, os números de interceptações e roubadas de bola mostram isso. O Paulinho passou o jogo todo hoje com apenas 1 desarme, até o William roubou mais bolas, o Casemiro, por exemplo, desarmou 6 vezes.
Parte tecnica? O cara é segundo volante, vcs querem que ele jogue como Coutinho?
Paulinho -> 25 passes certos e 3 errados
Casemiro -> 45 passes certos e 2 errados
Jesus -> 16 passes certos e 5 errados
Coutinho -> 25 passes certos e 4 errados
Neymar -> 24 passes certos e 5 errados

Paulinho é titular justamente por conseguir fazer a infiltracao e pela forca fisica. Funcao dele nao é roubar bolas, Casemiro esta la pra isso. Seria a mesma coisa se criticarem Coutinho pela "falta" de marcacao, apesar dele preencher muito bem os espacos..
Paulinho tem 5 roubadas de bola ate agora, pra quem tem mais obrigacao ofensiva do que defensiva, esta otimo. Colocando Fernandinho no lugar dele, o time perde a infiltracao na area, mas ganha na marcacao e cobertura aos laterais que poderiam avancar, mas Fagner e Filipe nao sao ofensivos, nao tem pq tirar Paulinho e botar Fernandinho...

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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Sandro-Louzada » 02 Jul 2018, 17:13

Ysell escreveu:
02 Jul 2018, 15:41
Sandro-Louzada escreveu:
02 Jul 2018, 14:42
Galera criticando Paulinho sem ter nenhuma base pra confirmar a critica..Achava que isso era so com o Vasco, mas deve ser falta de conhecimento pra analisar jogador mesmo. Nao é todo jogo que ele vai meter gol e aparecer na frente como elemento surpresa, ele tem obrigacoes defensivas tb. No jogo de hoje ele nao podia subir toda hora pq Mexico joga justamente pelas beiradas. Nao é atoa que Willian fez sua melhor partida, justamente pq Paulinho estava mais recuado, nos outros jogos que Paulinho jogou "livre" era Willian o encarregado de fazer a cobertura..Aposto que jaja vao criticar Fagner..
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Vê os números defensivos dele, ele foi pior em desarme, interceptação e duelos ganhos que o G. Jesus, é só ganhou deste em passes certos. No mapa de calor ele fica principalmente pela faixa central do campo, especialmente na entrada da área, tanto defensiva quanto ofensiva.

Paulinho é ruim pq ele só serve para uma única finalidade, no resto ele é nulo. Se for para optar por meia defensivo o Fernandinho é muito melhor.
Ja vi os numeros..Mas HOJE especificamente o Jesus foi bem, isso nao quer dizer que Paulinho tenha sido horrivel.
Paulinho -> 2 Desarmes, 25 passes certos e 3 errados
Jesus -> 3 Desarmes, 16 passes certos e 5 errados

Mas HOJE a funcao dele foi justamente essa cara, se limitar a entrada da area, tanto ofensiva quanto defensiva. Willian fez uma boa partida justamente por conta disso, jogou mais livre..Essa é a "cartada" desse time. Jesus pode cair pelas beiradas e acompanhar lateral(como fez hj) Paulinho pode segurar mais e liberar Willian(como fez hoje) Tite consegue mudar a agressividade da equipe so na funcao do Paulinho..Diversas vezes eu vi o narrador dizer que Tite pediu pro Paulinho segurar um pouco e ficar mais atras. Basta ver como saiu o gol do Brasil, Neymar pela direita e Willian pela esquerda, assim que o Brasil melhorou. Sem contar que se Paulinho fica mais "defensivo", Coutinho fica mais ofensivo, isso confunde a marcacao, justamente o que aconteceu hoje.

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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por vigo » 02 Jul 2018, 17:24

Sandro-Louzada escreveu:
02 Jul 2018, 17:01
Matheus escreveu:
02 Jul 2018, 15:19
Sandro-Louzada escreveu:
02 Jul 2018, 14:42
Galera criticando Paulinho sem ter nenhuma base pra confirmar a critica..Achava que isso era so com o Vasco, mas deve ser falta de conhecimento pra analisar jogador mesmo. Nao é todo jogo que ele vai meter gol e aparecer na frente como elemento surpresa, ele tem obrigacoes defensivas tb. No jogo de hoje ele nao podia subir toda hora pq Mexico joga justamente pelas beiradas. Nao é atoa que Willian fez sua melhor partida, justamente pq Paulinho estava mais recuado, nos outros jogos que Paulinho jogou "livre" era Willian o encarregado de fazer a cobertura..Aposto que jaja vao criticar Fagner..
Não é bem assim, a maioria das críticas direcionadas ao Paulinho são quanto a parte técnica(inclusive a minha), basta assistir a partida para observar que ele possui uma dificuldade imensa para dominar a bola, acertar passes, fazer tabelas, é uma limitação técnica específica dele. E isso se reverte nos números, hoje, por exemplo, depois do Gabriel Jesus, o Paulinho foi o jogador com pior aproveitamento de passes da Seleção Brasileira, e olha que o Paulinho sabe que é limitado e quase sempre tenta o simples.

E as críticas direcionadas a ele não tem nada a ver com gols, não atoa ele foi muito criticado mesmo depois do gol marcado sobre a Sérvia, a crítica é quanto a limitação do jogador, que se resume a fazer infiltrações.

Talvez você não tenha tido acesso, mas se pegar o mapa de calor, hoje ele jogou mais no campo ofensivo do que contra a Sérvia, o problema não está no fazer a cobertura, o problema está na incapacidade dele de dar prosseguimento a jogadas. Se ainda fosse um grande marcador, até compensaria, mas não é, os números de interceptações e roubadas de bola mostram isso. O Paulinho passou o jogo todo hoje com apenas 1 desarme, até o William roubou mais bolas, o Casemiro, por exemplo, desarmou 6 vezes.
Parte tecnica? O cara é segundo volante, vcs querem que ele jogue como Coutinho?
Paulinho -> 25 passes certos e 3 errados
Casemiro -> 45 passes certos e 2 errados
Jesus -> 16 passes certos e 5 errados
Coutinho -> 25 passes certos e 4 errados
Neymar -> 24 passes certos e 5 errados

Paulinho é titular justamente por conseguir fazer a infiltracao e pela forca fisica. Funcao dele nao é roubar bolas, Casemiro esta la pra isso. Seria a mesma coisa se criticarem Coutinho pela "falta" de marcacao, apesar dele preencher muito bem os espacos..
Paulinho tem 5 roubadas de bola ate agora, pra quem tem mais obrigacao ofensiva do que defensiva, esta otimo. Colocando Fernandinho no lugar dele, o time perde a infiltracao na area, mas ganha na marcacao e cobertura aos laterais que poderiam avancar, mas Fagner e Filipe nao sao ofensivos, nao tem pq tirar Paulinho e botar Fernandinho...

Pô, Sandrão, o Paulinho é uma xepa, um merda...então o lugar dele é aqui no Vascão, hein? :evilg:
Critica aí, quem sabe nossa Diretoria burra, incompetente não contrata!

:fjv:

Brincadeiras à parte, o problema do Paulinho é que esta participação ofensiva, muitas vezes se limita as ótimas infiltrações de surpresa e com um baita aproveitamento em gols. Só que na função dele, se espera um pouco mais na saída de bola, participando do giro de bola, ou numa eventual tabelinha vindo de trás, ou num arremate longo quando não há penetração. Outra questão é que se espera dele maior vigor defensivo.

Diversas vezes, o Brasil não conseguia sair trabalhando com fluência a bola ali pelo meio e você procurava o Paulinho e ele estava a frente do Gabriel Jesus. Isto com a bola ainda rodando na divisória do gramado.

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Matheus
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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Matheus » 02 Jul 2018, 17:26

Sandro-Louzada escreveu:
02 Jul 2018, 17:01
Matheus escreveu:
02 Jul 2018, 15:19
Sandro-Louzada escreveu:
02 Jul 2018, 14:42
Galera criticando Paulinho sem ter nenhuma base pra confirmar a critica..Achava que isso era so com o Vasco, mas deve ser falta de conhecimento pra analisar jogador mesmo. Nao é todo jogo que ele vai meter gol e aparecer na frente como elemento surpresa, ele tem obrigacoes defensivas tb. No jogo de hoje ele nao podia subir toda hora pq Mexico joga justamente pelas beiradas. Nao é atoa que Willian fez sua melhor partida, justamente pq Paulinho estava mais recuado, nos outros jogos que Paulinho jogou "livre" era Willian o encarregado de fazer a cobertura..Aposto que jaja vao criticar Fagner..
Não é bem assim, a maioria das críticas direcionadas ao Paulinho são quanto a parte técnica(inclusive a minha), basta assistir a partida para observar que ele possui uma dificuldade imensa para dominar a bola, acertar passes, fazer tabelas, é uma limitação técnica específica dele. E isso se reverte nos números, hoje, por exemplo, depois do Gabriel Jesus, o Paulinho foi o jogador com pior aproveitamento de passes da Seleção Brasileira, e olha que o Paulinho sabe que é limitado e quase sempre tenta o simples.

E as críticas direcionadas a ele não tem nada a ver com gols, não atoa ele foi muito criticado mesmo depois do gol marcado sobre a Sérvia, a crítica é quanto a limitação do jogador, que se resume a fazer infiltrações.

Talvez você não tenha tido acesso, mas se pegar o mapa de calor, hoje ele jogou mais no campo ofensivo do que contra a Sérvia, o problema não está no fazer a cobertura, o problema está na incapacidade dele de dar prosseguimento a jogadas. Se ainda fosse um grande marcador, até compensaria, mas não é, os números de interceptações e roubadas de bola mostram isso. O Paulinho passou o jogo todo hoje com apenas 1 desarme, até o William roubou mais bolas, o Casemiro, por exemplo, desarmou 6 vezes.
Parte tecnica? O cara é segundo volante, vcs querem que ele jogue como Coutinho?
Paulinho -> 25 passes certos e 3 errados
Casemiro -> 45 passes certos e 2 errados
Jesus -> 16 passes certos e 5 errados
Coutinho -> 25 passes certos e 4 errados
Neymar -> 24 passes certos e 5 errados

Paulinho é titular justamente por conseguir fazer a infiltracao e pela forca fisica. Funcao dele nao é roubar bolas, Casemiro esta la pra isso. Seria a mesma coisa se criticarem Coutinho pela "falta" de marcacao, apesar dele preencher muito bem os espacos..
Paulinho tem 5 roubadas de bola ate agora, pra quem tem mais obrigacao ofensiva do que defensiva, esta otimo. Colocando Fernandinho no lugar dele, o time perde a infiltracao na area, mas ganha na marcacao e cobertura aos laterais que poderiam avancar, mas Fagner e Filipe nao sao ofensivos, nao tem pq tirar Paulinho e botar Fernandinho...
Não queria que ele jogasse como um Coutinho, mas apenas que tivesse uma condição para trabalhar as jogadas, tabelar, acertar passes a longa distância. Até mesmo o Fernandinho tem mais qualidade de passe que o Paulinho, e olha que ele é volante de contenção.

Você postou esses dados aí de passe, poderia me passar de onde você tirou? Não estão batendo com os meus.

Dá uma conferida no percentual de precisão de passes aqui: http://www.goal.com/br/not%C3%ADcias/br ... ugmei94i7e

Depois você segue falando que a função do Paulinho não é a de roubar bolas, apenas precisa fazer infiltração, o que está muito errado. Todo jogador de meio de campo, principalmente atuando na área do Paulinho, precisa sim fazer desarmes, isso não significa que isso precisa ser a função principal dele, como é a do Casemiro, mas é um dos atributos do jogador, se ele não está fazendo, naturalmente possui em defeito.

Um time não é formado de 1 infiltrador, 1 especialista em desarmes, 1 goleador, não, não é assim, cada jogador precisa ter virtudes, quanto mais melhor, obviamente podem ser melhor em uma ou outra característica de jogo, mas ninguém se limita a fazer uma única função dentro de campo. Se o Paulinho deu só 5 desarmes em 4 jogos, ele está muito abaixo do que se espera para função, mas não abaixo do que se espera dele, pois sempre foi um jogador fraco nesse aspecto.

A questão do Paulinho é muito clara, no aspecto tático ele não vai tão mal, porém, não sabe marcar como deveria, e possui uma limitação técnica gigantesca. Um jogador não pode viver de infiltrações, precisa ter um repertório maior. Óbvio, se fosse em uma seleção mais fraca estaria ótimo, mas para uma Seleção Brasileira é MUITO pouco.
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Ysell
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Re: BRASIL 2 X 0 MÉXICO (OITAVAS DE FINAL)

Mensagem por Ysell » 02 Jul 2018, 17:32

Sandro-Louzada escreveu:
02 Jul 2018, 17:13
Ysell escreveu:
02 Jul 2018, 15:41
Sandro-Louzada escreveu:
02 Jul 2018, 14:42
Galera criticando Paulinho sem ter nenhuma base pra confirmar a critica..Achava que isso era so com o Vasco, mas deve ser falta de conhecimento pra analisar jogador mesmo. Nao é todo jogo que ele vai meter gol e aparecer na frente como elemento surpresa, ele tem obrigacoes defensivas tb. No jogo de hoje ele nao podia subir toda hora pq Mexico joga justamente pelas beiradas. Nao é atoa que Willian fez sua melhor partida, justamente pq Paulinho estava mais recuado, nos outros jogos que Paulinho jogou "livre" era Willian o encarregado de fazer a cobertura..Aposto que jaja vao criticar Fagner..
www.sofascore.com/pt/mexico-brazil/YUbsGVb

Vê os números defensivos dele, ele foi pior em desarme, interceptação e duelos ganhos que o G. Jesus, é só ganhou deste em passes certos. No mapa de calor ele fica principalmente pela faixa central do campo, especialmente na entrada da área, tanto defensiva quanto ofensiva.

Paulinho é ruim pq ele só serve para uma única finalidade, no resto ele é nulo. Se for para optar por meia defensivo o Fernandinho é muito melhor.
Ja vi os numeros..Mas HOJE especificamente o Jesus foi bem, isso nao quer dizer que Paulinho tenha sido horrivel.
Paulinho -> 2 Desarmes, 25 passes certos e 3 errados
Jesus -> 3 Desarmes, 16 passes certos e 5 errados

Mas HOJE a funcao dele foi justamente essa cara, se limitar a entrada da area, tanto ofensiva quanto defensiva. Willian fez uma boa partida justamente por conta disso, jogou mais livre..Essa é a "cartada" desse time. Jesus pode cair pelas beiradas e acompanhar lateral(como fez hj) Paulinho pode segurar mais e liberar Willian(como fez hoje) Tite consegue mudar a agressividade da equipe so na funcao do Paulinho..Diversas vezes eu vi o narrador dizer que Tite pediu pro Paulinho segurar um pouco e ficar mais atras. Basta ver como saiu o gol do Brasil, Neymar pela direita e Willian pela esquerda, assim que o Brasil melhorou. Sem contar que se Paulinho fica mais "defensivo", Coutinho fica mais ofensivo, isso confunde a marcacao, justamente o que aconteceu hoje.
Mas o Willian tbm acompanhou o lateral, é só ver a mancha de calor. Thiago Silva atuou na mesma faixa defensiva do Paulinho e por vezes aparecia dando passe para o Fagner lá na área do adversário. O Paulinho não aparece nem na defesa nem no ataque, o fator surpresa se deve a ele sumir o jogo inteiro, esquecerem que ele está em campo e do nada aparecer na área para fazer gol.

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