CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por mgsilva » 07 Set 2016, 08:25

Que absurdo

Depreciar o capress por ódio político

Parei
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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por slaveentj » 07 Set 2016, 11:29

nrferreira escreveu:Esse tópico aqui é sobre o Eurico ou o CAPRRES?
Se for sobre o segundo, diria que ninguém mais cita isso diariamente.. coma má fase do time e o despreparo físico de alguns jogadores, eu diria que esse centro foi superestimado pelo Alex e por nós mesmos.. na minha opinião é igual ao centro de recuperação de outros times, como o REFFIS do São Paulo.
É um bom centro de recuperação, mas só os euriquistas acreditam que seja o melhor do país, não temos nem espaço físico para tal alcunha...

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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por mgsilva » 07 Set 2016, 11:45

Só pra saber, a título e curiosidade, quando os Srs. Visitaram o referido espaço?
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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por Zdenek » 07 Set 2016, 11:54

Na verdade eu vejo que ambos os lados, tanto os pró-Eurico quanto os contrários ao Eurico, falando uma pá de besteiras...

E geralmente é porque não entendem do riscado, mas, faz parte...
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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por mgsilva » 07 Set 2016, 12:14

Gostaria que tecnicamente zdwnek me explicasse a pa de besteiras que eu disse
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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por Zdenek » 07 Set 2016, 12:15

Não disse que você disse besteiras, meu caro...

Vai se doer por isso também?
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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por Zdenek » 07 Set 2016, 12:19

Não sei que que fizeram com você nesse hiato meu no fórum, mas, você anda choramingando demais...

Recomendo caminhada...
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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por mgsilva » 07 Set 2016, 13:26

Caminharei

Recomendação técnica eu sigo
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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por Zdenek » 07 Set 2016, 13:30

Esclarecendo, para que você pare de choramingar.

Afinal, seria uma pessoa terrível se permitisse isso.

Eu não especifiquei que era aqui no fórum. Disse que via muita besteira em ambos os lados.

Principalmente no Casaca.
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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por mgsilva » 07 Set 2016, 13:39

Obrigado pela explicação e so fazendo a emenda

A choradeira e de lado a lado

Bom feriado e SV
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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por Zdenek » 07 Set 2016, 19:59

Leva a mal não, mas você anda chorando mais que o normal.

Ontem quando eu disse que o Eurico tem sinais claros de demência se doeu todo e sem razão. Olha que foi uma opinião meramente técnica e observacional, sem interferência política...

Imagina se eu tivesse dito que o Eurico tem uma evidente hipercifose?
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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por vigo » 08 Set 2016, 14:03

Zdenek escreveu:Leva a mal não, mas você anda chorando mais que o normal.

Ontem quando eu disse que o Eurico tem sinais claros de demência se doeu todo e sem razão. Olha que foi uma opinião meramente técnica e observacional, sem interferência política...

Imagina se eu tivesse dito que o Eurico tem uma evidente hipercifose?
:lol: :lol:

Aproveitando o teu aparente conhecimento na área médica, tem como adaptar o CAPRES para recondicionar o cérebro de alguns de nossos jogadores: Madson, Aislan, Jorge Henrique, etc?
Qualquer tratamento ou terapia até alternativos, é possível?

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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por Zdenek » 08 Set 2016, 14:18

vigo escreveu:
Zdenek escreveu:Leva a mal não, mas você anda chorando mais que o normal.

Ontem quando eu disse que o Eurico tem sinais claros de demência se doeu todo e sem razão. Olha que foi uma opinião meramente técnica e observacional, sem interferência política...

Imagina se eu tivesse dito que o Eurico tem uma evidente hipercifose?
:lol: :lol:

Aproveitando o teu aparente conhecimento na área médica, tem como adaptar o CAPRES para recondicionar o cérebro de alguns de nossos jogadores: Madson, Aislan, Jorge Henrique, etc?
Qualquer tratamento ou terapia até alternativos, é possível?
Formo-me em Fisioterapia no final do ano...

Infelizmente, essa solicitação não tem resolução no meu setor.

Tenta no setor de milagres. Adianto que nesses casos, acho que nem eles dão jeito.

Recomendo nascer novamente nesses casos...
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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por loureiroleandro » 08 Set 2016, 14:35

O CAPRRES é ótimo, mas queria que ele tivesse sido construído em um Centro de Treinamento. =\

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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por nrferreira » 08 Set 2016, 15:03

Não sabia que para falar que uma coisa foi superestimada tem que realizar a visitação do mesmo. Acredito que é só pesquisar e comparar, o CAPRRES é mais do mesmo em relação ao REFFIS do São Paulo por exemplo. Até os mulambos estão construindo um espaço desse tipo. Quando digo que foi superestimado é porque nos foi vendido pelo Alex que era algo único no futebol brasileiro (e que talvez nos fez pensar em milagres), mas que hoje, diante a má preparação física do time (aliado a grande média de idade do elenco), aliado ao problema do Nenê que colocaram pra jogar quando não estava 100%, a demora em recuperar o Fellype Gabriel e o Dutra, e também com um pouco de pesquisa na própria internet, percebi que isso não é um diferencial para o clube e sim uma obrigação para poder competir em igualdade com clubes grandes. Acredito que foi sim um avanço essa construção, mas hoje eu vejo que é algo que já era pra ter sido feito a muito tempo e que só agora o Vasco se pôs em igualdade de condições com outros clubes.

Falar que foi superestimado não é uma crítica, e sim uma volta a realidade.
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:tir: :torc: :tir: FORA EURICO!! :tir: :torc: :tir:

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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por vigo » 08 Set 2016, 15:31

loureiroleandro escreveu:O CAPRRES é ótimo, mas queria que ele tivesse sido construído em um Centro de Treinamento. =\

:acclaim: :acclaim: :acclaim:

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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por vigo » 08 Set 2016, 15:32

nrferreira escreveu:Não sabia que para falar que uma coisa foi superestimada tem que realizar a visitação do mesmo. Acredito que é só pesquisar e comparar, o CAPRRES é mais do mesmo em relação ao REFFIS do São Paulo por exemplo. Até os mulambos estão construindo um espaço desse tipo. Quando digo que foi superestimado é porque nos foi vendido pelo Alex que era algo único no futebol brasileiro (e que talvez nos fez pensar em milagres), mas que hoje, diante a má preparação física do time (aliado a grande média de idade do elenco), aliado ao problema do Nenê que colocaram pra jogar quando não estava 100%, a demora em recuperar o Fellype Gabriel e o Dutra, e também com um pouco de pesquisa na própria internet, percebi que isso não é um diferencial para o clube e sim uma obrigação para poder competir em igualdade com clubes grandes. Acredito que foi sim um avanço essa construção, mas hoje eu vejo que é algo que já era pra ter sido feito a muito tempo e que só agora o Vasco se pôs em igualdade de condições com outros clubes.

Falar que foi superestimado não é uma crítica, e sim uma volta a realidade.

:ed2:

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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por Mateuszin » 08 Set 2016, 15:32

A culpa não é do CAPPRES.

Quem ta fodendo com o time é o Jorginho.
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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por Zdenek » 08 Set 2016, 16:01

Vamos lá...

A preparação física é ruim de fato. Os preparadores atuais são fracos.

A questão do Nenê transpassa a autoridade do Evangelista. Se fizerem pressão para colocar em campo, o atleta vai.

Quem se lembra da questão Alan Kardec e Nantes sabe com isso funciona.

Esse projeto de saúde do Vasco é um dos únicos pontos que não podem ser criticados.

Digo isso com conhecimento de causa, ou, com o mgsilva andou choramingando por ai, por ser "fodão" na minha área, o que não está nem perto de uma verdade.

Alguns pontos positivos que alguém que entende do riscado facilmente percebem são os seguintes:

Não é um projeto médico-centrado. Tanto que é comandado por um fisioterapeuta.

É um projeto que visa a integralidade e a multidisciplinaridade, o que os profissionais de saúde sérios vêm brigando todos os dias para que seja o padrão. Apesar de existirem alguns retardados que pregam coisas distintas por ai...

E o melhor. Parece ser um dos poucos projetos nos quais não tem uma interferência direta do Sapo e seus amigos.

Alguns pontos também são interessantes serem destacados:

O mais importante. Médico não faz milagre. Fisioterapeuta não faz milagre. Enfermeiro não faz milagre. Para que um tratamento tenha eficácia, o paciente precisa aderir e seguir o que foi proposto. Tempos atrás tivemos fisioterapeuta sendo quase demitido do Vasco por causa de um polêmico jogador. Motivo? Não seguia nada do que foi proposto.

O fato de estar em são Januário não inviabiliza o projeto.

O fato de ter x metros quadrados não inviabiliza o projeto.

Escutei certa vez de um oficial num local de estágio que fiz que fisioterapia se resume a um cérebro e duas mãos. O resto é auxiliar.

Ou seja, para um cara de qualidade, como o Evangelista, esteira da NASA é um adicional e obviamente facilita. Mas se não tivesse, trabalharia da mesma forma.

A integração com um provável CT facilitaria? Sem sombra de dúvidas. Mas a locação atual não inviabiliza o projeto.

Outros pontos bem bacanas que leio por ai:

Evangelista não é a maior referência do país na área. Esse é o Petroni, mas pelo seu contexto histórico, é verdade. Temos ainda Rozan, Maziotti, o próprio Campbell. Acho-o melhor que o Odir, atual Seleção brasileira.

Evangelista não faz preparação física!!! (Li essa merda no Casaca). Quem faz preparação física é preparador físico que é um profissional formado em educação física.

Evangelista não faz parte do departamento médico! Apesar da nomenclatura, dp médico é onde o médico trabalha. Evangelista e demais fazem parte de um departamento de saúde que se subdivide em outros, como o médico, o fisioterapêutico, o de psicologia e afins.

Psicólogo não é milagreiro. Se o cara é ruim, não há psicólogo que dê jeito.

O projeto do Vasco tem sim diferenças dos demais clubes. É um projeto em que há uma autonomia ímpar a um profissional não médico. Nos outros clubes na maioria das vezes quem comanda é um médico.

Além disso, tem um enfoque muito grande em prevenção com o trabalho integrado e multidisciplinar. E vem dando certo. O problema porém é que os atletas têm fisiologias, características, tempos de resposta diferenciados. E sim, a idade avançada de certa forma contribui negativamente.

Claro, não é um projeto imune a críticas.

A maior na minha opinião foi a demissão da Maria Helena da Psicologia. Essa profissional é basicamente uma das maiores referências na área, estava no Vasco desde 1988. O título de 2011 da Copa do Brasil tem muito da mão dela.

Os preparadores físicos são fracos. Vieram por politicagem do Eurico. Se o trabalho quer ser sério, precisa de gente competente.

Por enquanto é só.

Tá vendo mg? Tava chorando sem necessidade.
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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por nrferreira » 08 Set 2016, 16:46

Zdenek escreveu:Vamos lá...

A preparação física é ruim de fato. Os preparadores atuais são fracos.

A questão do Nenê transpassa a autoridade do Evangelista. Se fizerem pressão para colocar em campo, o atleta vai.

Quem se lembra da questão Alan Kardec e Nantes sabe com isso funciona.

Esse projeto de saúde do Vasco é um dos únicos pontos que não podem ser criticados.

Digo isso com conhecimento de causa, ou, com o mgsilva andou choramingando por ai, por ser "fodão" na minha área, o que não está nem perto de uma verdade.

Alguns pontos positivos que alguém que entende do riscado facilmente percebem são os seguintes:

Não é um projeto médico-centrado. Tanto que é comandado por um fisioterapeuta.

É um projeto que visa a integralidade e a multidisciplinaridade, o que os profissionais de saúde sérios vêm brigando todos os dias para que seja o padrão. Apesar de existirem alguns retardados que pregam coisas distintas por ai...

E o melhor. Parece ser um dos poucos projetos nos quais não tem uma interferência direta do Sapo e seus amigos.

Alguns pontos também são interessantes serem destacados:

O mais importante. Médico não faz milagre. Fisioterapeuta não faz milagre. Enfermeiro não faz milagre. Para que um tratamento tenha eficácia, o paciente precisa aderir e seguir o que foi proposto. Tempos atrás tivemos fisioterapeuta sendo quase demitido do Vasco por causa de um polêmico jogador. Motivo? Não seguia nada do que foi proposto.

O fato de estar em são Januário não inviabiliza o projeto.

O fato de ter x metros quadrados não inviabiliza o projeto.

Escutei certa vez de um oficial num local de estágio que fiz que fisioterapia se resume a um cérebro e duas mãos. O resto é auxiliar.

Ou seja, para um cara de qualidade, como o Evangelista, esteira da NASA é um adicional e obviamente facilita. Mas se não tivesse, trabalharia da mesma forma.

A integração com um provável CT facilitaria? Sem sombra de dúvidas. Mas a locação atual não inviabiliza o projeto.

Outros pontos bem bacanas que leio por ai:

Evangelista não é a maior referência do país na área. Esse é o Petroni, mas pelo seu contexto histórico, é verdade. Temos ainda Rozan, Maziotti, o próprio Campbell. Acho-o melhor que o Odir, atual Seleção brasileira.

Evangelista não faz preparação física!!! (Li essa merda no Casaca). Quem faz preparação física é preparador físico que é um profissional formado em educação física.

Evangelista não faz parte do departamento médico! Apesar da nomenclatura, dp médico é onde o médico trabalha. Evangelista e demais fazem parte de um departamento de saúde que se subdivide em outros, como o médico, o fisioterapêutico, o de psicologia e afins.

Psicólogo não é milagreiro. Se o cara é ruim, não há psicólogo que dê jeito.

O projeto do Vasco tem sim diferenças dos demais clubes. É um projeto em que há uma autonomia ímpar a um profissional não médico. Nos outros clubes na maioria das vezes quem comanda é um médico.

Além disso, tem um enfoque muito grande em prevenção com o trabalho integrado e multidisciplinar. E vem dando certo. O problema porém é que os atletas têm fisiologias, características, tempos de resposta diferenciados. E sim, a idade avançada de certa forma contribui negativamente.

Claro, não é um projeto imune a críticas.

A maior na minha opinião foi a demissão da Maria Helena da Psicologia. Essa profissional é basicamente uma das maiores referências na área, estava no Vasco desde 1988. O título de 2011 da Copa do Brasil tem muito da mão dela.

Os preparadores físicos são fracos. Vieram por politicagem do Eurico. Se o trabalho quer ser sério, precisa de gente competente.

Por enquanto é só.

Tá vendo mg? Tava chorando sem necessidade.
Concordo com você amigo, conseguiu explanar perfeitamente o assunto. O CAPRRES não é algo ruim, muito pelo contrário, era algo que faltava no Vasco mesmo. Mas foi superestimado na minha opinião sim. O Alex pode não ser médico e nem preparador físico, mas é ele o responsável, como você mesmo disse, pelo projeto em um todo. Sendo assim é o próprio quem deveria saber das deficiências dos profissionais que ele tem ao lado.. se o preparador é ruim, traga outro melhor; se o médico não está correspondendo, traga outro melhor; se a psicologia é falha, traga outra melhor. Em outro ponto você também tem razão: parece que este é o único departamento que não tem as mãos do Orico.. mas discordo quando você falou do Nenê, sobre essa pressão pra ele jogar.. pra mim o Alex tem parte de culpa nisso sim, porque foi dado férias de 7 dias ao elenco, e, se o Nenê não estava em condições, deveria ficar se tratando no clube, assim como o Fellype Gabriel ficou, e não dar férias livres e talvez sem cuidado nenhum durante esse período.
Enfim, o projeto é certinho, bem pensado e está trabalhando. A única pena é não reunirmos profissionais mais capazes em algumas áreas e também o fato de não ter sido feito em um CT de verdade.

OBS: Também achei muito falho a troca de psicóloga..
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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por Zdenek » 09 Set 2016, 09:00

nrferreira escreveu:
Zdenek escreveu:Vamos lá...

A preparação física é ruim de fato. Os preparadores atuais são fracos.

A questão do Nenê transpassa a autoridade do Evangelista. Se fizerem pressão para colocar em campo, o atleta vai.

Quem se lembra da questão Alan Kardec e Nantes sabe com isso funciona.

Esse projeto de saúde do Vasco é um dos únicos pontos que não podem ser criticados.

Digo isso com conhecimento de causa, ou, com o mgsilva andou choramingando por ai, por ser "fodão" na minha área, o que não está nem perto de uma verdade.

Alguns pontos positivos que alguém que entende do riscado facilmente percebem são os seguintes:

Não é um projeto médico-centrado. Tanto que é comandado por um fisioterapeuta.

É um projeto que visa a integralidade e a multidisciplinaridade, o que os profissionais de saúde sérios vêm brigando todos os dias para que seja o padrão. Apesar de existirem alguns retardados que pregam coisas distintas por ai...

E o melhor. Parece ser um dos poucos projetos nos quais não tem uma interferência direta do Sapo e seus amigos.

Alguns pontos também são interessantes serem destacados:

O mais importante. Médico não faz milagre. Fisioterapeuta não faz milagre. Enfermeiro não faz milagre. Para que um tratamento tenha eficácia, o paciente precisa aderir e seguir o que foi proposto. Tempos atrás tivemos fisioterapeuta sendo quase demitido do Vasco por causa de um polêmico jogador. Motivo? Não seguia nada do que foi proposto.

O fato de estar em são Januário não inviabiliza o projeto.

O fato de ter x metros quadrados não inviabiliza o projeto.

Escutei certa vez de um oficial num local de estágio que fiz que fisioterapia se resume a um cérebro e duas mãos. O resto é auxiliar.

Ou seja, para um cara de qualidade, como o Evangelista, esteira da NASA é um adicional e obviamente facilita. Mas se não tivesse, trabalharia da mesma forma.

A integração com um provável CT facilitaria? Sem sombra de dúvidas. Mas a locação atual não inviabiliza o projeto.

Outros pontos bem bacanas que leio por ai:

Evangelista não é a maior referência do país na área. Esse é o Petroni, mas pelo seu contexto histórico, é verdade. Temos ainda Rozan, Maziotti, o próprio Campbell. Acho-o melhor que o Odir, atual Seleção brasileira.

Evangelista não faz preparação física!!! (Li essa merda no Casaca). Quem faz preparação física é preparador físico que é um profissional formado em educação física.

Evangelista não faz parte do departamento médico! Apesar da nomenclatura, dp médico é onde o médico trabalha. Evangelista e demais fazem parte de um departamento de saúde que se subdivide em outros, como o médico, o fisioterapêutico, o de psicologia e afins.

Psicólogo não é milagreiro. Se o cara é ruim, não há psicólogo que dê jeito.

O projeto do Vasco tem sim diferenças dos demais clubes. É um projeto em que há uma autonomia ímpar a um profissional não médico. Nos outros clubes na maioria das vezes quem comanda é um médico.

Além disso, tem um enfoque muito grande em prevenção com o trabalho integrado e multidisciplinar. E vem dando certo. O problema porém é que os atletas têm fisiologias, características, tempos de resposta diferenciados. E sim, a idade avançada de certa forma contribui negativamente.

Claro, não é um projeto imune a críticas.

A maior na minha opinião foi a demissão da Maria Helena da Psicologia. Essa profissional é basicamente uma das maiores referências na área, estava no Vasco desde 1988. O título de 2011 da Copa do Brasil tem muito da mão dela.

Os preparadores físicos são fracos. Vieram por politicagem do Eurico. Se o trabalho quer ser sério, precisa de gente competente.

Por enquanto é só.

Tá vendo mg? Tava chorando sem necessidade.
Concordo com você amigo, conseguiu explanar perfeitamente o assunto. O CAPRRES não é algo ruim, muito pelo contrário, era algo que faltava no Vasco mesmo. Mas foi superestimado na minha opinião sim. O Alex pode não ser médico e nem preparador físico, mas é ele o responsável, como você mesmo disse, pelo projeto em um todo. Sendo assim é o próprio quem deveria saber das deficiências dos profissionais que ele tem ao lado.. se o preparador é ruim, traga outro melhor; se o médico não está correspondendo, traga outro melhor; se a psicologia é falha, traga outra melhor. Em outro ponto você também tem razão: parece que este é o único departamento que não tem as mãos do Orico.. mas discordo quando você falou do Nenê, sobre essa pressão pra ele jogar.. pra mim o Alex tem parte de culpa nisso sim, porque foi dado férias de 7 dias ao elenco, e, se o Nenê não estava em condições, deveria ficar se tratando no clube, assim como o Fellype Gabriel ficou, e não dar férias livres e talvez sem cuidado nenhum durante esse período.
Enfim, o projeto é certinho, bem pensado e está trabalhando. A única pena é não reunirmos profissionais mais capazes em algumas áreas e também o fato de não ter sido feito em um CT de verdade.

OBS: Também achei muito falho a troca de psicóloga..
Bom.

Há problemas nesse discurso.

Primeiro, o Evangelista chefia o CAPRRES. O CAPRRES é um setor subordinado a um departamento, o médico (a denominação correta seria de saúde, mas, isso são outros quinhentos). O fato de ter "médico" no nome do departamento, torna-o de chefia exclusiva por um médico.

Segundo, será que o Evangelista tem essa autonomia de simplesmente cortar quem quer? Os preparadores atuais vieram conchavados com o Eurico. Imagina se na Microsoft o chefe do departamento "x" decide demitir o filho do Bill Gates que foi posto pelo mesmo lá? Lembro-me de ter lido que ele tem total autonomia no setor de Fisioterapia e que indicou a Maíra, psicóloga.

Terceiro, a questão do Nenê, duvido muito que foram "férias livres". Com certeza teve orientação. Claro, ele tem sim responsabilidade de ter permitido o atleta ter entrado em campo sem estar 100%. Mas esses "100%" envolve outros profissionais, como o médico e o preparador físico, por exemplo. Nesse caso específico todos os citados erraram.

Um projeto por melhor que seja sempre vai acabar tendo falhas. É o que se chama no meio científico de 'ponto fora da curva'. Até o Sírio Libanês erra.
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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por Vascaíno_Doutrinador » 09 Set 2016, 10:39

Pode ser que eu esteja enganado. Eu apóio o CAPRRES

Mas parece que a Construção desse CAPRRES serviu de justificativa para a diretoria não investir em qualquer projeto de CT.

Tipo vocês já Tem CAPRRES, então não encham o Saco com CT.
Um Gesto Vale Mais do que Mil Palavras...

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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por vigo » 09 Set 2016, 13:52

Zdenek escreveu:Vamos lá...

A preparação física é ruim de fato. Os preparadores atuais são fracos.

A questão do Nenê transpassa a autoridade do Evangelista. Se fizerem pressão para colocar em campo, o atleta vai.

Quem se lembra da questão Alan Kardec e Nantes sabe com isso funciona.

Esse projeto de saúde do Vasco é um dos únicos pontos que não podem ser criticados.

Digo isso com conhecimento de causa, ou, com o mgsilva andou choramingando por ai, por ser "fodão" na minha área, o que não está nem perto de uma verdade.

Alguns pontos positivos que alguém que entende do riscado facilmente percebem são os seguintes:

Não é um projeto médico-centrado. Tanto que é comandado por um fisioterapeuta.

É um projeto que visa a integralidade e a multidisciplinaridade, o que os profissionais de saúde sérios vêm brigando todos os dias para que seja o padrão. Apesar de existirem alguns retardados que pregam coisas distintas por ai...

E o melhor. Parece ser um dos poucos projetos nos quais não tem uma interferência direta do Sapo e seus amigos.

Alguns pontos também são interessantes serem destacados:

O mais importante. Médico não faz milagre. Fisioterapeuta não faz milagre. Enfermeiro não faz milagre. Para que um tratamento tenha eficácia, o paciente precisa aderir e seguir o que foi proposto. Tempos atrás tivemos fisioterapeuta sendo quase demitido do Vasco por causa de um polêmico jogador. Motivo? Não seguia nada do que foi proposto.

O fato de estar em são Januário não inviabiliza o projeto.

O fato de ter x metros quadrados não inviabiliza o projeto.

Escutei certa vez de um oficial num local de estágio que fiz que fisioterapia se resume a um cérebro e duas mãos. O resto é auxiliar.

Ou seja, para um cara de qualidade, como o Evangelista, esteira da NASA é um adicional e obviamente facilita. Mas se não tivesse, trabalharia da mesma forma.

A integração com um provável CT facilitaria? Sem sombra de dúvidas. Mas a locação atual não inviabiliza o projeto.

Outros pontos bem bacanas que leio por ai:

Evangelista não é a maior referência do país na área. Esse é o Petroni, mas pelo seu contexto histórico, é verdade. Temos ainda Rozan, Maziotti, o próprio Campbell. Acho-o melhor que o Odir, atual Seleção brasileira.

Evangelista não faz preparação física!!! (Li essa merda no Casaca). Quem faz preparação física é preparador físico que é um profissional formado em educação física.

Evangelista não faz parte do departamento médico! Apesar da nomenclatura, dp médico é onde o médico trabalha. Evangelista e demais fazem parte de um departamento de saúde que se subdivide em outros, como o médico, o fisioterapêutico, o de psicologia e afins.

Psicólogo não é milagreiro. Se o cara é ruim, não há psicólogo que dê jeito.

O projeto do Vasco tem sim diferenças dos demais clubes. É um projeto em que há uma autonomia ímpar a um profissional não médico. Nos outros clubes na maioria das vezes quem comanda é um médico.

Além disso, tem um enfoque muito grande em prevenção com o trabalho integrado e multidisciplinar. E vem dando certo. O problema porém é que os atletas têm fisiologias, características, tempos de resposta diferenciados. E sim, a idade avançada de certa forma contribui negativamente.

Claro, não é um projeto imune a críticas.

A maior na minha opinião foi a demissão da Maria Helena da Psicologia. Essa profissional é basicamente uma das maiores referências na área, estava no Vasco desde 1988. O título de 2011 da Copa do Brasil tem muito da mão dela.

Os preparadores físicos são fracos. Vieram por politicagem do Eurico. Se o trabalho quer ser sério, precisa de gente competente.

Por enquanto é só.

Tá vendo mg? Tava chorando sem necessidade.

Excepcional teu textículo! :evilg: Cuidado que tem gente brava com volumes muito grandes no Fórum!
A questão do local não diz respeito ao Projeto em si, mas a falta de projetos futuros para um CT, o atravancamento do entorno do estádio e a mil desculpas vindouras.
:beber:

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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por CabralVG » 09 Set 2016, 16:40

Alguém tem alguma imagem atual do terreno, se tem alguma movimentação no terreno?

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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por Zdenek » 09 Set 2016, 16:47

Algumas outras críticas que podem ainda ser levantadas.

Faltam ainda alguns profissionais de saúde.

Odontologistas e enfermeiros principalmente. Num processo que vise prevenção, esses dois são indispensáveis.

Se pudesse sugerir, incluiria um terapeuta ocupacional, mesmo que não fosse de forma efetiva...
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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por nrferreira » 09 Set 2016, 17:43

Zdenek escreveu:
nrferreira escreveu:
Zdenek escreveu:Vamos lá...

A preparação física é ruim de fato. Os preparadores atuais são fracos.

A questão do Nenê transpassa a autoridade do Evangelista. Se fizerem pressão para colocar em campo, o atleta vai.

Quem se lembra da questão Alan Kardec e Nantes sabe com isso funciona.

Esse projeto de saúde do Vasco é um dos únicos pontos que não podem ser criticados.

Digo isso com conhecimento de causa, ou, com o mgsilva andou choramingando por ai, por ser "fodão" na minha área, o que não está nem perto de uma verdade.

Alguns pontos positivos que alguém que entende do riscado facilmente percebem são os seguintes:

Não é um projeto médico-centrado. Tanto que é comandado por um fisioterapeuta.

É um projeto que visa a integralidade e a multidisciplinaridade, o que os profissionais de saúde sérios vêm brigando todos os dias para que seja o padrão. Apesar de existirem alguns retardados que pregam coisas distintas por ai...

E o melhor. Parece ser um dos poucos projetos nos quais não tem uma interferência direta do Sapo e seus amigos.

Alguns pontos também são interessantes serem destacados:

O mais importante. Médico não faz milagre. Fisioterapeuta não faz milagre. Enfermeiro não faz milagre. Para que um tratamento tenha eficácia, o paciente precisa aderir e seguir o que foi proposto. Tempos atrás tivemos fisioterapeuta sendo quase demitido do Vasco por causa de um polêmico jogador. Motivo? Não seguia nada do que foi proposto.

O fato de estar em são Januário não inviabiliza o projeto.

O fato de ter x metros quadrados não inviabiliza o projeto.

Escutei certa vez de um oficial num local de estágio que fiz que fisioterapia se resume a um cérebro e duas mãos. O resto é auxiliar.

Ou seja, para um cara de qualidade, como o Evangelista, esteira da NASA é um adicional e obviamente facilita. Mas se não tivesse, trabalharia da mesma forma.

A integração com um provável CT facilitaria? Sem sombra de dúvidas. Mas a locação atual não inviabiliza o projeto.

Outros pontos bem bacanas que leio por ai:

Evangelista não é a maior referência do país na área. Esse é o Petroni, mas pelo seu contexto histórico, é verdade. Temos ainda Rozan, Maziotti, o próprio Campbell. Acho-o melhor que o Odir, atual Seleção brasileira.

Evangelista não faz preparação física!!! (Li essa merda no Casaca). Quem faz preparação física é preparador físico que é um profissional formado em educação física.

Evangelista não faz parte do departamento médico! Apesar da nomenclatura, dp médico é onde o médico trabalha. Evangelista e demais fazem parte de um departamento de saúde que se subdivide em outros, como o médico, o fisioterapêutico, o de psicologia e afins.

Psicólogo não é milagreiro. Se o cara é ruim, não há psicólogo que dê jeito.

O projeto do Vasco tem sim diferenças dos demais clubes. É um projeto em que há uma autonomia ímpar a um profissional não médico. Nos outros clubes na maioria das vezes quem comanda é um médico.

Além disso, tem um enfoque muito grande em prevenção com o trabalho integrado e multidisciplinar. E vem dando certo. O problema porém é que os atletas têm fisiologias, características, tempos de resposta diferenciados. E sim, a idade avançada de certa forma contribui negativamente.

Claro, não é um projeto imune a críticas.

A maior na minha opinião foi a demissão da Maria Helena da Psicologia. Essa profissional é basicamente uma das maiores referências na área, estava no Vasco desde 1988. O título de 2011 da Copa do Brasil tem muito da mão dela.

Os preparadores físicos são fracos. Vieram por politicagem do Eurico. Se o trabalho quer ser sério, precisa de gente competente.

Por enquanto é só.

Tá vendo mg? Tava chorando sem necessidade.
Concordo com você amigo, conseguiu explanar perfeitamente o assunto. O CAPRRES não é algo ruim, muito pelo contrário, era algo que faltava no Vasco mesmo. Mas foi superestimado na minha opinião sim. O Alex pode não ser médico e nem preparador físico, mas é ele o responsável, como você mesmo disse, pelo projeto em um todo. Sendo assim é o próprio quem deveria saber das deficiências dos profissionais que ele tem ao lado.. se o preparador é ruim, traga outro melhor; se o médico não está correspondendo, traga outro melhor; se a psicologia é falha, traga outra melhor. Em outro ponto você também tem razão: parece que este é o único departamento que não tem as mãos do Orico.. mas discordo quando você falou do Nenê, sobre essa pressão pra ele jogar.. pra mim o Alex tem parte de culpa nisso sim, porque foi dado férias de 7 dias ao elenco, e, se o Nenê não estava em condições, deveria ficar se tratando no clube, assim como o Fellype Gabriel ficou, e não dar férias livres e talvez sem cuidado nenhum durante esse período.
Enfim, o projeto é certinho, bem pensado e está trabalhando. A única pena é não reunirmos profissionais mais capazes em algumas áreas e também o fato de não ter sido feito em um CT de verdade.

OBS: Também achei muito falho a troca de psicóloga..
Bom.

Há problemas nesse discurso.

Primeiro, o Evangelista chefia o CAPRRES. O CAPRRES é um setor subordinado a um departamento, o médico (a denominação correta seria de saúde, mas, isso são outros quinhentos). O fato de ter "médico" no nome do departamento, torna-o de chefia exclusiva por um médico.

Segundo, será que o Evangelista tem essa autonomia de simplesmente cortar quem quer? Os preparadores atuais vieram conchavados com o Eurico. Imagina se na Microsoft o chefe do departamento "x" decide demitir o filho do Bill Gates que foi posto pelo mesmo lá? Lembro-me de ter lido que ele tem total autonomia no setor de Fisioterapia e que indicou a Maíra, psicóloga.

Terceiro, a questão do Nenê, duvido muito que foram "férias livres". Com certeza teve orientação. Claro, ele tem sim responsabilidade de ter permitido o atleta ter entrado em campo sem estar 100%. Mas esses "100%" envolve outros profissionais, como o médico e o preparador físico, por exemplo. Nesse caso específico todos os citados erraram.

Um projeto por melhor que seja sempre vai acabar tendo falhas. É o que se chama no meio científico de 'ponto fora da curva'. Até o Sírio Libanês erra.
Concordo amigo.. vamos lá..
O fato de ser subordinado ao departamento médico não o torna escuso de qualquer tipo de avaliação e opinião, afinal de contas, é o Alex que faz aqueles métodos complexos de análise muscular, de força, de movimento e tudo mais..
Acredito que o Alex tem sim autonomia do Eurico para trabalhar dentro do CAPRRES. Foi um projeto totalmente idealizado por ele e duvido que o Eurico negaria mudanças no corpo profissional, apesar de ser muito autoritário sobre saídas. Mas como não sabemos que tipo de autonomia há, ficaremos nas especulações mesmo..
Já a questão do Nenê eu continuo achando que o Alex tem parte de culpa sim. Não houve nenhum tipo de menção a cuidado durante as férias, um exemplo é que em diversas vezes o Alex postou na internet vídeos e fotos do próprio Nenê fazendo tratamento em casa, durante a folga do elenco ou até mesmo no avião. Acredito que foram sim férias livres. O cara estava até fora do país com a família. Óbvio que não teve culpa sozinho, mas na maior parte sim.

Com certeza todo projeto tem falhas. Ninguém critica isso. E a principal falha do "CAPRRES" foi não ter saído do forno a mais tempo e também não ter sido construído em um CT. Só que essa culpa já temos pessoas a quem atribuir.

CAPRRES talvez, no intuito que foi construído, foi o único acerto do Eurico, mas uma pena não ter sido um acerto construído no CT.
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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por AlmiranteCRVG » 22 Nov 2016, 18:23

Ederson dois minutos de jogo foi brincadeira.. só funciona pra gringo ?! :nerv: :nerv:

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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por pauloSilva » 04 Jan 2017, 18:39

No papel, time do CAPRRES já é melhor que o time titular;

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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por crvg_emmanuel » 09 Jan 2017, 17:45

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São Januário
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Re: CAPRRES - CENTRO AVANÇADO DE PREVENÇÃO, REABILITAÇÃO E RENDIMENTO ESPORTIVO

Mensagem por DJRVasco » 09 Jan 2017, 17:56

crvg_emmanuel escreveu:http://netvasco.com/n/187603/vasco-teve ... il-em-2016

Belo trabalho do Alex

Muito bom, mesmo!

Pena que o Thalles é um retardado e ignorou completamente os trabalhos de férias.

Enquanto isso Nenê treinava em casa...

Olha a diferença de um jogador pra outro.

Aí depois vem gente defender o Thalles, que ja teve todo tipo de chance e nunca mantem uma regularidade.


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